パチンコで波理論とボーダー理論値で立ち回ってるプロがどちらもいて年間の収支が...

パチンコで波理論とボーダー理論値で立ち回ってるプロがどちらもいて年間の収支が何百万と稼いでいる人いますが、結局どっちなんですか？

波理論で立ち回ったらトータル確実に負けると言ってるプロもいますが…。

回答

渚カヲル：

答えは簡単！波理論の波って何だ？パチンコにはテクニカル分析とかパターンとかあると思うか？株価のチャートを予測することとパチンコの大当り履歴のグラフでは全く性質の違うものと言うこと！チャートはいろんな分析やパターンが確立されていて大多数の投資家がそのパターンを把握している。だからそのパターンに嵌りそうなとき人間は予測する。そしてみんながその予測を立てるのでチャートはそのパターンにハマっていく。だから予測できる。でもパチンコは機械ですから人間の心理が通用するわけがありません。ですが波理論を信じる人や人間の心理的にデータランプを見て台を選ぶ人大勢いる。そして沈んでる台を打つ人も多くいるそうすると出ることもあるそうするとグラフは上昇！これが波理論の正体！パチンコ自体に波はないが打つ人達が、心理的にそのような台を選んで打つことであたかも波があるように見えるだけということ！

Syo→Koh：

パチンコで今勝ってる人達は漏洩してもらってる人達です。
パチンコ屋の漏洩に関するニュースが年間にいくつもありますね？
殆どの店がやってます。運が悪い店からバレてるだけです。
証拠を警察に提出するのは難しいですから。
でも、あなたのホールでも明らかに漏洩してもらってるような人物はいますよね？
周りは気にしませんか？

一例ですが、、、

不正に入手した当たりやすいスロット台の情報を教え、スロットをした疑いで男３人が再逮捕され、新たに29歳の“打ち子”の男も逮捕されました。

千葉県習志野市の作業員・竹田直弥容疑者（27）ら４人は、ことし２月下旬、竹田容疑者が勤めていたパチンコ店で不正に入手した当たりやすいスロット台の情報を共有し、スロットをした不正競争防止法違反の疑いが持たれています。

すでに10月、同様の容疑で逮捕されていた竹田容疑者らを捜査していたところ、今回の事件が発覚したということで、一連の事件で去年８月から６カ月間で1000万円以上の利益をあげていたとみられています。

当時店員だった竹田容疑者が当りやすい台の情報を得て、別の容疑者に渡し、その情報に従って“打ち子”２人が打っていたということです。

警察は４人の認否は明らかにせず、余罪を含め関係先を捜査していくということです。

大当たりの出やすい設定のパチスロ機を教えたなどとして､宮城県警仙台中央署は２０日、石巻市の元パチンコ店員の男 (４０) と、その友人で仙台市若林区の男(５０) を不正競争防止法違反(営業秘密の領得)の疑いで仙台地検に書類送検した。いずれも容疑を認めている。

発表によると、２人は不正に利益を得るため、昨年７月３１日から同年８月３１日までの間、仙台市青葉区内のパチンコ店で、営業上の秘密に当たる客に有利なパチスロ機を、元店員の男が友人の男に教えるなどした疑い。

パチンコ店のスロットマシンの設定情報を不正に入手して遊技したなどとして、静岡南署と静岡県警生活保安課などは２７日、不正競争防止法違反の疑いで２０代の男３人を逮捕した。当たりが出やすいスロット機を特定して遊技し、利益を得ていたとみられる。

逮捕されたのは静岡市清水区高橋１丁目、造園業の男（２９）、千葉県習志野市鷺沼２丁目、屋根工事作業員の男（２７）、静岡市清水区押切、配送業の男（２４）の３容疑者。

３人の逮捕容疑は共謀して２月下旬ごろ、不正に入手した同市内のパチンコ店の営業秘密であるスロットマシンの設定情報を利用し、遊技した疑い。当時、店の従業員だった屋根工事作業員の容疑者が設定情報を造園業の容疑者に漏らし、造園業の容疑者はさらに配送業の容疑者に伝えて遊技させた疑いが持たれている。

捜査関係者によると、造園業の容疑者は会員制交流サイト（ＳＮＳ）でスロットマシンを打つ「打ち子」を募集していた。配送業の容疑者は「打ち子」として、造園業の容疑者から指定された当たりの出やすい状態のスロット機で遊技したとみられる。

捜査関係者によると、元店員の男はパチスロ機の情報をメールで友人の男に教え、男はその情報を基に一昨年９月から計４２０万円以上を得ていたという。

いやいやいやいや(笑)
全国でやってますねぇ(笑)

aru********：

ボーダー理論なんか勝てるわけないでしょw
ちょっと打てばわかると思うが当てなければ回っても勝てない
すなわち遊タイム機を打つこと
これが勝つ秘訣というか勝てる方法は遊タイム機を期待値関係なく打つことのみ
別にハイエナしなくても遊タイムさえ打てば良い

kum********：

パチンコって遠隔だけなのにプロがいるっていうのが疑問です。多分ウソですよ。

ogu********：

運です。
パチンコなんて普段ではなかなかお目にかかれない確率のことが平然と起こるものなので、ボーダーだろうがなんだろうが裏目を引き続ければ一生玉はでませんからね。
確実なんてないですし、パチンコにおいて確実という言葉が通用するならもっと別のことでお金儲けします。

suj********：

波理論で立ちまわったら確実に負ける、と。
確実、という事はありません。
どちらで立ちまわった場合でも、
確実、100%という事はありません

ite********：

税務署から税金を払うように督促されていたら本物ですね

esu********：

どちらでも勝てます。

ゆうタイム機種が増えて(最近減ってきた)大波が出るようになりました。

回転数が上がれば上がるほど、大当たり確率は低くなり、確変の振り分けがある機種の確変確率はどんどん上昇していく。

大波です。波の頂点である大当たり確率100%＆確変確率99.9%のガロウ(949回転の台)を拾ってればトータル確実に勝てます。

j_slow_card：

その波理論を唱えた人の初当たり確率が何分の１で確変割合が何％で、良い方のラウンド振り分け率が何％なんか正確に数字で示してくれて、すべてが理論値より長期的に大きく上回っていれば波理論も信用できますが、そういう数値的なことを出してきた人が存在しません。波理論で勝てるのなら1/319が1/319付近で当たってはいけないのです。1/250とか1/200などもっと良くなるのが当然、某漫画家先生は1/399も1/100で当たると豪語しています。もっともそれを数値化したデーターを公開したことはありませんが・・・確変率も70％がその付近では困ります。75％とか80%、あるいはそれ以上という数値になっていなければ理論自体が成立していません。振り分け率も理論値通りではどうにもなりません。10Ｒばかり引かないとダメですね。

ボーダー派は仕事量が出せるから全てを数値化することが可能です。実際にプロならそれを行っています。

まっさん：

と、ある質問ではボーダー、ある質問では波、と質問によりブレッブレな回答をされる、最近オネエ口調を辞めたおじさんが言ってました。

↓↓↓

oas********：

私が思うにボーダー理論で勝てないっていう方はボーダー理論を理解していない、波理論、資金管理なども含めてのいわゆるオカルトで勝てないっていう方はその真意を理解していない方だと思っています。

ただ第三者目線でフラットで見ると顔出しもしてつじつまの合う言い分が多いのはボーダー理論のような気がします。波理論でもリーチアクションがどうだの迄波理論に入っているようですが私は別物だと思っています。

これこそ数値的根拠も何もありませんから。

ボーダー理論のほうが現実的なのは確かです。そもそもボーダーで勝てる店がほぼないのが今のパチンコ事情を示しているから。

ちゃんと期待値だして出玉も計算して立ち回るが正攻法なので回る台がある日だけ打ち込むでいいです。単純計算がわかる方であればなおさらです。一日単位ではなくせいぜい半年8時間打ったと仮定して期待値がプラスの台を打っていけばプラスになります。

そのプラスになる台がほぼないのが現状なのでこれがすべてかなといったところです。パチンコ店が慈善事業でないのに勝てる台を用意する意味もありませんね。

つまり勝てない方はボーダーでも勝てないし波理論でも勝てないといったところが真相です。ボーダー理論は情報が出回っているので実践するならボーダー理論を勧めます。

昔はボーダー理論ですら有料で売られていた時代もあります。とまあ情緒不安定な業界の事情なので私個人としてはかかわらなくていい分野だと思っています。実態は賭博であり風俗業であり社会信用はほぼないです。

波理論を理解できる方は限定されるのではないか？と当方は思います。例えばプログラマーの入社試験で簡単な計算問題がありますがそれにすら合格されない方がいます。合格する方はぎりぎりの方もいるでしょうがなぜこんなこともわからないの？ってなっています。でもそれいうと怒りますよね？だから不毛なんですこの議論。それだけの事。別にボーダーが格下でもないですが・・・

私が過去に受けた試験ではざっくりですが50人中15人ほどしか受かりませんでした。その受からなかった方はボーダー理論で立ち回ればいいのかなと。受かった方でさらに理解できた方は波理論、ゆくゆくは投資などステップアップしていけばいいのかなと思います。

デイトレやってみるとわかりますが波理論を理解できている方であればそういったトレードでもいい結果を残せる可能性があります。

ただし私は波でもボーダーでも欠損（勝てない時期）は生じると思っています。安定して勝っている方は素晴らしいとしか言いようがない。まあ、私億トレーダーでもないのでそういうことかなって感じですが(*‘ω‘ *)

先にも記載の通りどちらも中途半端に理解しては勝てないのは言うまでもないことです。有料商材も一切買う必要もないでしょう。

momo1999：

知恵袋でもネットでもあらゆるオカルトや波理論言う人は後を絶ちません。
どんな世界でもおなじでしょうが、
その理論が一般に常識的に受け入れられてこそ理論として成立するのではないでしょうか。
内輪でいくら話してもそれはただのオカルトで終わるだけですから。
パチンコの差玉や確率が上がったり下がったりそういう波は必ずありますし、
そのような浮き沈みがあることは皆さんご存じ。
問題はどこでどうやってそれを引き当てるかの具体的説明がありません。
波理論など言う人は単純脳な人が言うこと。
それで毎月勝っている証拠見せてから言ってほしいものです。

win********：

理論＝（個々の現象を法則的、統一的に説明できるように筋道を立てて組み立てられた知識の体系）

波理論を提唱する人はそもそも理論立てすらできていません。
「僕はそう思うんだ」
「だっていつも経験しているから」
「絶対そうだもん」

これが彼らの理論らしいですから。

まだ細木数子さんや瀬戸内寂聴さんの話聞いてるほうがマシ。

ゾンビーフ：

波理論がどうのこうのと言っている人は確実にアホです。
しかしですね、パチンコ台が完全確率で抽選している遊戯台という前提のもとです。パチ屋がいわゆる「遠隔」で波を作ってそれにあやかって勝つ波理論は実際に有り得るかもしれません。

先述の前提のもとで考えれば波理論が全く根拠の無いオカルトでして、無意味です。

しかしボーダー理論は数学的、確率的に根拠があり、証明できます。

シュライバー：

かの有名なだに村先生が毎年数百万稼いでいることを考えるとやはり波理論が最強・・・,

yuu********：

どっちもが正解ですね

yuu********

ただ、、安定するのはボーダーでしょう。