パチンコ屋の貯メダル没収について。

貯メダル没収というはその店の一存で好き勝手に出来ることなのでしょうか？

先日、よく行くパチンコ屋で朝イチにガックンチェックをしていたところ、

店員に1回転回してやめる行為はやめるように注意されました。

なぜ、ダメなのか聞いても、ルールなのでとにかくダメですという答えしか返ってきませんでした。

後日またガックンチェックをする機会があり、私は1回転止めはダメだと言われたので、2回転ずつ回してカニ歩きしました。

すると今度はホールチーフなるの人物に声をかけられ、先日も注意してるはずだ。ルールを守れないならご遊戯をお断りすると言われたので、「いや、先日は1回転止めはするなと言われたので、2回転ずつ回して止めてるんですが。」と答えたところ、

ホールチーフは

「1回転はダメ、2回転なら良いとかそういうことではなくて、カニ歩き禁止ということです。」というので、

「じゃあ、すぐ横の台に移動するカニ歩き行為を止めろということですね？では、カニ歩きせずに例えば横ではなく縦に移動しながら2回転ずつ回せば問題はないと？」

と嫌味を込めて言ってやったところ、

呆れたような態度で

「お分かりいただけませんか？」言われ、余計に腹がたったので、

「質問に答えてください。カニ歩きせずに2回転ずつ回すのはOKなのか、ダメなのか？」とまくしたてたところ

黙ってしまったので、「え？答えられないんですか？」とさらに嫌味を込めて言うと、

いきなり大きな声で

「ゲッアウトーーー！！！退場！！」とプロ野球の審判のパクリのようなふざけたような仕草で退場を命じられました。

私も途中から腹がたって、嫌味を込めて対応していたので、別に出禁と言われても何とも思わなかったので、

「はいはい。言われなくても、もう来ませんわ。残ってる貯メダルだけ交換してくれ」

と言ったところ、貯メダル貯玉、来店ポイントも没収だと言われました。

ゴトや違法行為をしたわけでもないのに没収はやりすぎだろと抗議して、

出禁でも退場でも、それはもう結構だが、

貯メダル没収とかいうなら、こっちも引き下がれないと15分ほど揉めていると、スーツ姿の責任者を名乗る人物がやってきて、

この責任者は普通に話の通じる人物に感じたので、きちんと経緯を説明しました。

ルール違反だから出禁はそっちの判断だから、従うが、ゴトや犯罪行為したわけでも無いのに、没収はおかしいということを主張しました。

思いの外、柔らかい物腰でこちらの話を聞いてくれ、最終的に交換は認める代わりに、もう来ない(店の敷地に立ち入らない)という念書にサインすることで話がまとまって、サインと交換をして店を出ました。

そこで質問なのですが、パチンコ店は店の独断で客の出玉や貯メダルを没収出来るのでしょうか？

こんなことがまかり通るなら、パチンコ屋は会員の出玉を全部没収してしまえば大儲けですよね？

補足

じゃあ、パチンコ屋は会員全員をプロとみなして全部没収ということも出来るんですか？

どこからがプロという線引きは明確な定義がないですよね。

設定狙いしたらプロなのか。たまたま5・6確定画面が出て閉店までぶん回したらプロなの？

ハイエナにしても、どこからがハイエナになるのか、例えば100回転期待値50円でもハイエナ行為と言ってしまえばプロですよね？

店の信用とか言いますが、元々経営難で潰れる覚悟なら最後に全会員没収をやってお金を回収するってことも可能なんですか？

大型店とかなら、閉店前に全部没収すれば数千万円規模のお金になると思いますが。

回答

1150219143：

パチンコは悪徳商売で朝鮮人が関わっています！遠隔も普通に行う詐欺店なんです！

doraty_com：

ご質問者は少し勘違いされています

自由の国日本であっても

パチンコ店は「私的設備」です
尚更そこで自分のやりたい放題は許さないのです

パチンコ店でパチンコをする（遊技する）とは
お客と店との遊技契約なのです

貯玉の場合は「貯玉契約」があります

店から玉を借りて遊技する
その場合に店は店内規則（ハウスルール）
これを守って頂くことを前提に
またそれを守る事を了承して遊技するのです

その中の一つに
例えばプロまたはプロと見做したお客様の・・・
変則な遊技・・・

など禁止事項が店内に明示されています

それに反する行為をあなたの行動からみて
退店させるに該当すると判断したのでしょうね

1回注意を行い
そこで行動がなおればそのままだったのでしょう

それを2回目も同じ行為で後は屁理屈なのです

マルハンの会員規約がありました
https://www.maruhan.co.jp/inquiry/terms.html

第１０条（会員資格の取消しおよびその効果）
当社は、会員が入会申込書等に記載した事項および導入店において会員カードを利用したことによる情報等（以下「個人情報」という。）を取得・保有・利用します。
この場合、会員資格および会員特典（貯玉を含む）、その他一切のサービスを受ける権利を取り消します。
① 入会申込書等の記載事項に虚偽があった場合
② 会員として不適格な行為があった場合
③ 本規約に違反もしくは違反の恐れがある場合
④導入店の遊技ルール（遊技約款）に従わない場合
⑤ その他当社が相当と判断した場合
２．会員資格が取消しとなった場合には、既に登録した貯玉（遊技玉またはメダル）を含め一切の会員特典を失います。

ご質問者の行為は②④⑤に該当し貯玉没収と判断したのですね

けれど結果は助かったのですね

パチンコ店はお客様商売ですから
流石に上司はきつい言葉は言わないだけです

「店のルールで遊技して下さい！」
「ルールに沿わない形の貯玉は没収です！」
「出てって下さい！」

doraty_com

出来る訳がないですね
常識という線引きがある

それを行えば店は嫌われてお客がいなくなります

＞全会員没収をやってお金を回収するってことも可能なんですか？

これはパチンコ店に限りません

＞全部没収すれば数千万円規模のお金になると思いますが

1店舗数億円かけた店を
そんな金額で閉店逃げはやらないでしょう

お客さえ付いておれば店は儲かりますから
細く長く回収して行くのが
ギャンブル胴元のセオリーですね

その為にはお客は大事にしますね

fin********：

会員カード作った時の紙に利用規約として、そういうパターンがある事が必ず書かれてますよ。カニ歩きがどうとかでは無く店のルールや指示に従えない場合…と言った感じで。換金できただけラッキーです。

知恵袋

店の指示に従いましたよ私は。

1回転やめはするなという指示に従って1回転回す行為はやめて、2回転にしました。

それでもダメだと言われたから、

じゃあどこまではセーフでどこからアウトなのかとルールを確認したら退場で出玉没収と言われたのが今回の一件です。

これがまかり通るんですかね？

タンチョ：

持ちコイン移動不可だとダメだわ( ・－・)
ま、○○リ客は何処でも嫌われるんよ

そうまでして、打とうとする気持ちが全く解らん(笑)

パチスロ打たねえと回る毒でも注射されとるのか？

ウィルチャックウィルチャクソン：

ズバリあなたの負けです。

裁判をしても負けます。
本来なら没収された貯玉も戻りません。
良心的なお店で良かったですね。

実際に出禁になって没収された人が裁判を起こしましたが負けています。
（質問者さんの場合とは違う理由ですが、打ち子軍団が裁判起こして負けてますhttp://blog.livedoor.jp/hiroshima_pachinko/archives/1078708590.html）

屁理屈を言って対抗したのが更に事態を悪化させましたね。
最終的には交換させて貰えた様ですが、出禁は基本的に出玉貯玉全て没収の上、会員カードも使えなくされます。
スーツの人が出勤してなかったら、、、とおもうとゾッとしますね^^;

もし仮に全ての客の出玉を没収した所で、その店の評判は落ち、潰れるでしょうね。
後は、「ルールを守らなかったから出禁、没収した」という口実が無い場合は裁判で勝てるかも知れません。

今回の様に、度重なる注意に応じなかった場合は没収されても文句言えません。

出禁の理由は「あなたは当店がプロと見なしたので出禁です。出玉も貯玉も全て無効とします。」

これがまかり通ってしまうんですよね。

ウィルチャックウィルチャクソン

店でのやり取りや、補足などを見る限り、ちょっと屁理屈が多いですね。

遊び人=最近はゴルフばかり：

「ゲッアウトーーー！！！退場！！」と言ったチーフには好感が持てますね。他人事ですが、現場にいて実際にそんな場面を目撃したら笑ってしまいます。

遊び人=最近はゴルフばかり

カタログギフト

pir********：

作り話かと疑う内容ですが、、、真面目に答えます。

まず結論から言うと、出玉・貯玉の没収は実際にあり得ます。
過去に出玉・貯玉没収を巡り裁判が行われ店舗側が勝利しています。

ホールにはそれぞれホールルールが設けられており、そちらに基づいて出入り禁止・出玉貯玉没収・その他の注意が行われます。

あなたが朝イチのガックンチェックをしていた事に対して、店舗側は「1回転回してやめる行為はやめるように」と注意されたとありますね。
あなたは1回転がダメなら2回転と大人気無い理屈で通そうとしていますが、その時1回転だったから1回転と説明に加え注意しただけであって、2回転は大丈夫とは言われていないはずです。
そんなことは少し考えれば分かることで、1発アウトではなく猶予をくれた店舗側が寛大だと思われます。

禁止行為に類似することは禁止行為なのではと考える能力が必要ですね。