パチンコ台について誰かわかりやすく教えて下さい。
初心者です。
例えば、0回転から500回転まで自分が回したとします。自分がその台を辞めて、次に座った人が501回転目で当てたとします。
これって、自分があと1回転回してたら当たったと言う事じゃないんですか？
友人にそれは違うと言われました。説明してもらったのが、
自分が501回転目を回したタイミングと、次に座った人が回した501回目のタイミングが全く一緒なら、自分も当たっていただろうし、次に座ったその人がトイレに行って501回転目を回したら、その501回転目は当たらなかった可能性がある。というような説明でした！
友人の言うとおりですか？
これがその通りなら、台データは全く関係ないですか？いくらハマろうが、当たらない時は当たらないし、100回転代や200回転代で続けて連チャンしているような爆発台も、全て打っていた人の玉を入れたタイミングということですか？？
島の片側は出ているが片側はあんまり出ていない時とかも、いつもたまたまなのか？
と、疑問が重なるばかりで難しすぎる(^_^;)
※長文の上、わかりにくかったらすみません、、
回答
kum********：
違います。遠隔操作だけですから、打ってた人を煽る行為ですね。パチンコ屋ってそういうタイミング狙ってますから騙されてはいけないですよ。そんなのされたら一生そのホール行かない方がいいです。完全にナメてます。
uvu********：
それは結果的にそうなったってことで実際にはどうなるか誰もわかりませんよね？
なので、あなたが500回まで回したから次の1回で当たることは誰にも予想つきません。
時の運でカタがつきます
仮に501回で当たりました。でもこれって当たって始めて理解できること。
「もう、500回回した当たらない、辞めようかな続けようかな、よし続けよう」当たる当たらない?分かるわけないよね?
「もう、500回回した、当たらない、辞めようかな?続けようかな?ヨシ辞めよう」
次客が1回転で当たりました。
予想できましたか?
できないよね。
- uvu********
- 数秒先、数分先が見えてるなら話は別ですけど
タンチョ：
同じなら乱数の抽選ではなく 当否数値（順次）消化という解釈になるやん
その（消化）方法は 大昔に似たような感じのモノがあったが 当時攻略が多く 一般人は損するだけでした・・・
現在は行われていません 禁止にもなっています。
tuono-007：
その友人の言う通りです。
大当たり確率が1/319の台だとします。
商店街とかにあるガラガラのくじ引きありますよね？？
あの中に３１９個の玉が入ってて１個だけ当たり。
１回降り外れならその玉を中に戻し再度降って玉を出す。
果たして何回目に当たりの玉を出すか？？それがパチンコです。
だからそれをあなたが降るか他人が降るかの違い。
k03********：
確率……と言うより共有値が大事…だと思って打ってます。
それに気がついてジャグラーだけなら年収160万稼いでます。
因みに、1日3時間、週3のグラフ均しバイト感覚です…
それは確信犯じゃなくて『故意犯』：
YouTubeで「完全確立」と検索すれば
わかりやすく説明してくれている
動画が観られますよ
星の王子様：
時の運
島のどこが出るか店の設定を見抜く
SCP：
501枚のトランプがあってジョーカーが一枚。500枚までジョーカー引かず。次はジョーカー確定。パチンコはこの方式とは違うのですよ。
ana********：
パチンコの大当たりの仕組みは、スタートチャッカー（ヘソや電チュー）に玉が入った（センサーが感知した）瞬間に、内部的に数値を一つ取得して保留とし、その保留が消化される際の台の状態（通常確率か高確率状態か）に照らして、当たりハズレが判定されるものです。
ですから、玉がヘソに入ってセンサーが感知するタイミングによって、取得されう数値は異なることになりますし、消化されるタイミングによって通常確率状態であれば通常確率で、確変やST中であれば高確率で大当たり判定されることになります。
よって、次に座った人の１回転目と全く同一のタイミングで入賞し、同じ数値を取得することができるならば、質問者さんがあと１回まわせば当たっていたことでしょう。
まぁ、そうでなくても当たり判定される数値を取得すれば、当てることはできるでしょう。
１／３１９の台で言えば、２０５／６５５３６の割合で起こりうることとは思います。
言えるのは、必ずしも当たっていたとは限らないということです。
毎回転通常時であれば通常確率で当たり判定をしますので、過去に何回転したのかは基本的には関係ありません。
多く回しても確率が変わるわけではありません。
島によって出方が違うのは釘調整や客付きが異なるか偶々のタイミングで評価したかだろうと思います
まっさん：
ご友人の言う通りです。
サイコロに例えたら、六面体のサイコロで1が出たら当たりとします。
6回振って1が出なかったけど、7回目振ったら絶対に1が出るんですかって。
それに対して自分もご友人も、わからない、と回答するでしょう、そういうことです。
zxv********：
501回転の当たりに関して
想像で中身の見えない箱とボール100個を用意して下さい。
箱の中身に当たりと書いたボールを１つ、何も書いていないボールを99個入れます。
ボールを１つ取っては、戻すを当たりのボールを取るまで繰り返します。
その結果100回目に当たりのボールを取る事が出来ました。
1回目も100回目も同じ事をしています。
100回目に当たりのボールを掴んだ事は、1〜99回目で何も書いていないボールを掴んだ事とは関係ありません。
あくまでも100回目に当たりを掴んだだけです。
→501回転で当たりを引いたのは、玉がチャッカーを通過した際に当たりを引いたからだと思います。
全ては501回目の回転の際に当たり、ハズレは決定したいます。
1〜500回転目は関係ありません。
次にデータですか、ある程度は関係あります。
パチンコ台は当たる確率の300、400倍の試行回数のデータが有れば確率が収束するみたいです。
なので当たり確率が分母319の台なら、通常時10万回転程データがあればある程度目安になるかと
10万回転で初当たりが1/319より大きければ、初当たり確率は1/319に近づく為、より少ない回転数で当たる可能性が高いかと
ただパチンコ店のデータグラフは、10万回転分のデータは無いと思うので意味が無いかと思います。
ウィルチャックウィルチャクソン：
タイミングが一緒でも抽選結果は同じじゃないですね。
今の抽選方式はタイミングで同じにならない様な仕組みになってます。
タイミングが同じだったのはかなり昔のことです。
「梁山泊」が居た頃ですね。
ご存知かも知れませんが、梁山泊とは攻略プロ軍団で、タイミング打ちをして大当りを直接狙い打ちしたり、連チャンモードや確変を狙い打つ事が出来た人達です。
体感機なども使用していたらしいですけど。
今は抽選方式が変わったので、この様な攻略は出来ません。
つまり、全く同じタイミングで打ったとしても当たる場合もあれば当たらない場合もあります。
当たりの周期的な物は存在しないので、全く同じタイミングで抽選をしても、結果はランダムです。（昔は周期があったため当たりを狙えた）
ご友人さんが言いたいのは、地力で当たりを引かないと当たらないから、悔やんでも仕方ないよ、あなたの判断ミスでは無いと慰めてくれてるんだと思います。
oas********：
＞これがその通りなら、台データは全く関係ないですか？いくらハマろうが、当たらない時は当たらないし
基本関係ないとみていいです
誰もが理解できて誰もが最終的に利益を出せる手法は期待値理論です。いわゆるボーダー理論というやつで台のスペックに応じて利益が出せる回転数などのことを言います。
いかに獲得出玉を取得し、いかに安く回すかだけです。誰にでも理解できるし理解すればその店の状況がわかります。羽振りの悪い店よりいい店で打ちたいですよね？
その見極めもできるようになります。
nut********：
501回転目を貴方が回しても、他の人が回しても、当たる確率はその台の初当たり確率通りです
501回転目を回した次の人が当てたとしても、たまたま1発で当たりを引いただけに過ぎず、501回転目に当たることが決まっていたわけではありません
tomatoma：
友人さんの言うとおりです。
パチンコは保留が入ったタイミングで
大当たり(正確に言うと乱数取得)を
抽選しています。
簡単に言い換えますと、サイコロだと
思って下さい。
1の目が出る確率は1/6ですよね？
1回目にサイコロを振って1が出る確率は
1/6です。
101回目にサイコロを振って1が出る確率は
1/6で変わらないですよね？
つまり、1/319であろうが1/199
であろうが何回転目であろうが、
その確率で入れたタイミングで抽選
されるだけです。
ここまでが結論ですが、以下もう少し詳しく
パチンコでは乱数というものが常に内部で
変動していて、ヘソに入ったタイミングで
ランダムな乱数を1つ取得します。
例えば、1~100は大当たりの乱数。
101~1000ははずれの乱数であるとします。
保留は4個まで貯まりますので、
満タンまで貯めたとして、乱数が
106,801,526,85を取得したとします。
この場合1個目~3個目の保留ははずれの
乱数なので、外れますが、4個目は当たりの
乱数なので、ここで大当たりすることになります。
いずれもランダムで常に変動する乱数を
保留が入ったタイミングで取得するため、
あなたが打った場合と、他の人が
打った場合だと、違う乱数を取得する
可能性が極めて高いですよね？
実際には乱数は1000個など少ないものではなく
メーカーや台によって異なりますが、
65536個の乱数が一般的です。
そう考えると、上のサイコロの例で
考えると分かりやすいですが、
65536個の目があるサイコロを
他の人が振って大当たりの目が出たと
しても、あなたが振って大当たりの目が
出せるとは限りませんよね。
これがつまり、質問にある501回転目で
他の人がたまたま当てたけども、自分が
打っていたとしても501回転目で
当たりを引けたとは限らない、という
理由になります。
kum********：
違います。遠隔操作だけですから、打ってた人を煽る行為ですね。パチンコ屋ってそういうタイミング狙ってますから騙されてはいけないですよ。そんなのされたら一生そのホール行かない方がいいです。完全にナメてます。
uvu********：
それは結果的にそうなったってことで実際にはどうなるか誰もわかりませんよね？
なので、あなたが500回まで回したから次の1回で当たることは誰にも予想つきません。
時の運でカタがつきます
仮に501回で当たりました。でもこれって当たって始めて理解できること。
「もう、500回回した当たらない、辞めようかな続けようかな、よし続けよう」当たる当たらない?分かるわけないよね?
「もう、500回回した、当たらない、辞めようかな?続けようかな?ヨシ辞めよう」
次客が1回転で当たりました。
予想できましたか?
できないよね。
- uvu********
- 数秒先、数分先が見えてるなら話は別ですけど
タンチョ：
同じなら乱数の抽選ではなく 当否数値（順次）消化という解釈になるやん
その（消化）方法は 大昔に似たような感じのモノがあったが 当時攻略が多く 一般人は損するだけでした・・・
現在は行われていません 禁止にもなっています。
tuono-007：
その友人の言う通りです。
大当たり確率が1/319の台だとします。
商店街とかにあるガラガラのくじ引きありますよね？？
あの中に３１９個の玉が入ってて１個だけ当たり。
１回降り外れならその玉を中に戻し再度降って玉を出す。
果たして何回目に当たりの玉を出すか？？それがパチンコです。
だからそれをあなたが降るか他人が降るかの違い。
k03********：
確率……と言うより共有値が大事…だと思って打ってます。
それに気がついてジャグラーだけなら年収160万稼いでます。
因みに、1日3時間、週3のグラフ均しバイト感覚です…
