パチンコは、やはりホルコンで出玉調整や回収率を決めてるのですか？
最近だとタロウ2など、新台直後と後では、見ててやはり出玉が、違います。店の関係者は、釘だけで、やっているといっていますが。嘘くせえは。
回答
lmf********：
まぁそうでしょう。
昔から見つからなければ何をしてもいいって業界だと思いますしね。
過去に裏ロム、裏操作、計数器による削減、メーカーによる仕込みなんてのもあった。
20年くらい前にはメーカーの元開発者が設定付きではないパチンコ台のはずが
皆さんが打っているあの台は大当たり確率をホールで変更出来る仕様になっている、元々の10分の１とかに変更出来る、
とテレビの生中継で告白しその後捕まったなんてありました。
現在は釘以外何もやっていないなんていう都合の良い話を信じろという方が無理がありますよ。
メーカー公表値も怪しいもんで
なおかつ単なる平均値でしかないボーダーもあってないようなものですが
仮にボーダーから５回転マイナスとして
客が千円使うごとにその５回転分しか店は儲からない？客は損をしない？ですよ。
単純計算ボーダー20回転のところ15回転なら75％還元？
無いでしょう。
mak********：
疑いだしたらパチンコほど嘘くさいものはありません、そもそも319分の1だってそれが本当か否か客には立証できませんし、無抽選の区間が存在しているかもしれませんし、等価だと1000円入れて250玉貸しですが、実際は240玉くらいしか出ていないかもしれません、玉数計算機だってちょろまかして少なめに表示しているかもしれません、ただただ出された情報を信じるしかない
それがパチンコです
柿隆夫：
ホルコンはホール全体の差玉などのデータ管理をしてるだけですよ！
パチンコの場合は釘を締めただけで店側はぼろ儲けします
理由としては、客目線では1人の目線ですが、店側からの目線は何十人となるからです
客目線だとたまたま座って当たりを引いた！ラッキー！10万勝ちだ！ですが、その台の釘が渋い場合は特に、そもそも当たるには回らないとダメなんです。回る台で1000円20回クジが引けるのと、10回しか引けないのとでは当たる期待値が倍ずつ離れていきます
なので500回転目に当たるとして、そこまで回す金額に差が出る、当たりはどちらも5000発とした場合は両者で負け額に大きな差が出ますよね？その負け額が産まれる台をあちこちに配置してお客様お出迎えしてるのです
なので客側が負ける人数が多いので、そういう風に感じるんだと思います
ただ実際はフタをあけないと本当の事なんて分からないんで、怪しく思う店は行かない方が良いですよ！それしかないですね
自分はイベントちっくな事をやると何故か1000回転ハマりみたいな大きなハマりが続出するお店はまず行かないです
普段から稼働も高いんで、イベントだから人が増えるって事も特にないって従業員が言ってたので、そう考えるとおかしな現象ですよね？
イベントちっくな時だけ必ずと言えるくらい1000回ハマって単発台を探せばあちこちに出てくるんですよね。さすがにありえない現象なんで行かなかったら、しばらくして知り合いからアソコの店は客飛びまくって、もうガラガラ過ぎて経営がキツくなってるみたいって聞いて、そこからしばらくして閉店してました。なのでやはり皆んな感じる事は同じだったんだなって思いました
あれはさすがにありえないでしょ？なんでイベントの時だけ大量にハマり台出まくるの？って感じでしたからね。異様な感じでしたよ
SCP：
心配しなくても釘だけですよ。スタート、出玉、スルー。今の機種は荒れまくりなのでホールコンとかに考えが逃げてしまうわけです。
pmp********：
その前に、先ず喫煙所を確認。たくさん人がいたら、そこは、出さない店。
出玉調整や回収というより、日の予算や月の予算が決まっていて、釘を調整しながら、ホールコンで目標がズレないように調整してます。
まあ、それは建前なので、あからさまなホールは行かない方がいいです。
桃太楼：
ヘソを締めれば総大当たり回数を減らす効果はあるし、アタッカーを締めれば総出玉は削れる。
そもそも新台は新装直後とちょっと経ってからは客付も客の粘りも違うので、出玉感が違うのはそれによるところも大きいです。
・・・と説明したところで、そう思っているのであれば、どんな説明をされても信用できないのでは？
ぶっちゃけ、現状の新台リリースのスピードと台数の多さを考えると、集合端子信号を利用した遠隔などは、ほぼすべてのメーカーが協力しないと無理だと思うんだよね。
かつて遠隔が行われていたのはほとんどが海で、しかも数年単位で設置されていた機種だからそういうシステムもあったけど、今はそういうシステムを作ったところで1年持つかどうか。
コストに対するリターンが全然合わない。
不正基盤(裏物)はまだある気はするけど、遠隔とか出玉調整はそういう面で非現実的なような気がするのですわ。
j_slow_card：
釘調整だけで営業できるはずはない→素人
釘調整だけで営業できるのが当たり前→プロ
その違いです。これを野球に当てはめればいい
プロの投手が投げる剛速球でホームランなんか打てるわけがない
プロの投手が投げる剛速球でホームランを狙いに行く
まあホールコンの仕組みを正確に説明できれば・・・・・・・無理だわ！という結論に達してしまう。知らぬが仏。まっ、一般ユーザーがホールコンの仕様を知る機会なんてないからね。好き勝手想像できるという具合。
doraty_com：
あれ？そうなの？？？
だからか
パチンコはどこでも釘が開いて良く回るのが
するとパチスロは設定は6ばかりだなきっと
ホルコン？
ホルモンの間違いではないのですか
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14238417389
esu********：
直後と後のデータを基に話されてるのであればそう言うことなんでしょうけど、この手の話は自分の辻褄を合わせるための極一部のデータを抜粋していることがほとんどです。
捏造に似たものですね。
自分が信じたいものを否定されないように都合の良いデータを抜粋する。
違うというのであればまずテーブルの上にデータを広げてみてください。
苺みるく鬼：
パチンコは、店長が出玉をコントロールしています。出す日、出す島、出す台、出す時間、盤面の傾きなど、全て店長が調整しています。「今日は運が悪くて負けた」と思うのは大間違いです。知人の店長は、近場にライバル店が出来て集客が減ったけれども、回収台を増やして月の収益ノルマを維持したら、社長から「お客様一人一人に名刺を渡して頭下げて謝って来い！」とぶちギレられたと言っていました。『前は無双凄い出たのに、最近は全然爆発しないな』と思っている方、それは自分の運が低下したからではなく、店が勝たせた分も含めて回収しているからです。
まっさん：
そうですねぇ、台からホールコンピューターへと集積したデータを見て決めて釘や設定の変更を考えます。
遠隔信者でもある、とあるIDの方には言ったことですが、パチ台、スロ台ともに「送信」はできますが「受信」はできません。
台を開ける必要があるトラブルに遭遇したら、店員さんに配線について聞いてみるとわかりますよ。
台→データランプ→店内専用LAN→ホールコンピューター
大抵この流れですが「受信」ができなければ、その逆はどう足掻いてもできないということもわかるでしょう。
よく言われるホルコン遠隔説は、ホールコンピューターから抽選状況の変更を台に送信する、みたいな感じですが、「受信」ができない台でそれどうやってやるんだと突っ込みたいところですね。
ホルコンと言ってる人のほとんどは、推測でしか言ってないってことです。
ウィルチャックウィルチャクソン：
そんな事が出来るならパチンコ屋は楽でしょうね。
スロットの設定も変更する必要も無いし、釘を叩く必要も無くなります。
入替え直後とその後では稼働率が違うので出玉が違うのは当然ですね。
ホルコンは、実際のデータを集計する為の計算機ですので、それを決めるのは人間であり「ホルコンで決める」という事はありません。
あくまでも数字を管理する為の機械です。
Rukky：
ホルコンで出玉調整、回収率決めれたら楽でしょうねぇ。
予想外の黒字も赤字もなくなるし。
だったら釘調整や設定いらないよね。
調整出来るなら、ブン回せる設定にしてちょいちょい当たらせつつ回収するのが一番賢い営業なのに、何でどこもやらないんだろう？
lmf********：
まぁそうでしょう。
昔から見つからなければ何をしてもいいって業界だと思いますしね。
過去に裏ロム、裏操作、計数器による削減、メーカーによる仕込みなんてのもあった。
20年くらい前にはメーカーの元開発者が設定付きではないパチンコ台のはずが
皆さんが打っているあの台は大当たり確率をホールで変更出来る仕様になっている、元々の10分の１とかに変更出来る、
とテレビの生中継で告白しその後捕まったなんてありました。
現在は釘以外何もやっていないなんていう都合の良い話を信じろという方が無理がありますよ。
メーカー公表値も怪しいもんで
なおかつ単なる平均値でしかないボーダーもあってないようなものですが
仮にボーダーから５回転マイナスとして
客が千円使うごとにその５回転分しか店は儲からない？客は損をしない？ですよ。
単純計算ボーダー20回転のところ15回転なら75％還元？
無いでしょう。
mak********：
疑いだしたらパチンコほど嘘くさいものはありません、そもそも319分の1だってそれが本当か否か客には立証できませんし、無抽選の区間が存在しているかもしれませんし、等価だと1000円入れて250玉貸しですが、実際は240玉くらいしか出ていないかもしれません、玉数計算機だってちょろまかして少なめに表示しているかもしれません、ただただ出された情報を信じるしかない
それがパチンコです
柿隆夫：
ホルコンはホール全体の差玉などのデータ管理をしてるだけですよ！
パチンコの場合は釘を締めただけで店側はぼろ儲けします
理由としては、客目線では1人の目線ですが、店側からの目線は何十人となるからです
客目線だとたまたま座って当たりを引いた！ラッキー！10万勝ちだ！ですが、その台の釘が渋い場合は特に、そもそも当たるには回らないとダメなんです。回る台で1000円20回クジが引けるのと、10回しか引けないのとでは当たる期待値が倍ずつ離れていきます
なので500回転目に当たるとして、そこまで回す金額に差が出る、当たりはどちらも5000発とした場合は両者で負け額に大きな差が出ますよね？その負け額が産まれる台をあちこちに配置してお客様お出迎えしてるのです
なので客側が負ける人数が多いので、そういう風に感じるんだと思います
ただ実際はフタをあけないと本当の事なんて分からないんで、怪しく思う店は行かない方が良いですよ！それしかないですね
自分はイベントちっくな事をやると何故か1000回転ハマりみたいな大きなハマりが続出するお店はまず行かないです
普段から稼働も高いんで、イベントだから人が増えるって事も特にないって従業員が言ってたので、そう考えるとおかしな現象ですよね？
イベントちっくな時だけ必ずと言えるくらい1000回ハマって単発台を探せばあちこちに出てくるんですよね。さすがにありえない現象なんで行かなかったら、しばらくして知り合いからアソコの店は客飛びまくって、もうガラガラ過ぎて経営がキツくなってるみたいって聞いて、そこからしばらくして閉店してました。なのでやはり皆んな感じる事は同じだったんだなって思いました
あれはさすがにありえないでしょ？なんでイベントの時だけ大量にハマり台出まくるの？って感じでしたからね。異様な感じでしたよ
SCP：
心配しなくても釘だけですよ。スタート、出玉、スルー。今の機種は荒れまくりなのでホールコンとかに考えが逃げてしまうわけです。
pmp********：
その前に、先ず喫煙所を確認。たくさん人がいたら、そこは、出さない店。
出玉調整や回収というより、日の予算や月の予算が決まっていて、釘を調整しながら、ホールコンで目標がズレないように調整してます。
まあ、それは建前なので、あからさまなホールは行かない方がいいです。
