ボーダー理論の人に聞いてみたいです。
なぜ、台選びや履歴、初当たりの話が出てくるたびに、
「パチンコは完全確率だから履歴や過去の初当たり確率は未来のことには一切関係ない。ヘソに入った時に確率の抽選をしてるだけだ。だから回る台に座っとくのが一番いい」と波理論（データ理論？）を完全に突っぱねる人が多いのでしょうか？
そういう人はパチンコ台の履歴で、ハマりや初当たりの軽さ、爆連などに規則性があるのをどのように説明されるのでしょうか？
私はデータ理論を元に選んだ台に座って、ボーダー（回転率）を計測しながら打ってます。それでデータ理論で大当たりが期待できる回転数まで回すのに明らかにきつい回転率ならその台は捨てます。（例えば100Gから300Gまで回してみたいのに、回転率が10G/1Kとかなら捨てます。逆に10G/1Kでもあと30回転回せばよいのなら回します。）
そのように、データ理論とボーダー理論は共存できないのでしょうか？
補足
ご回答いただいた皆様ありがとうございます。
確かに波理論やらデータ理論は、それに従って行動すれば全員に同じ結果がもたらされる訳ではないという点で「理論」という呼び方をするのは間違っているのかもしれないということは分かりました。
これ以降個別の返信はなしとさせていただきます。
回答
1252257971：
もうこの手の話題は腐るほど聞いてます。
結論から言うと自分が良いと思う立ち回りをすればいいだけ。
他の人がうだろうが関係ないのでは？？？あなたも聞いて反論する人がいてももちろん共感しないでしょう？？？？
パチンコの収支だけで食ってるプロはそんな話は一切しませんよ。聞きませんよ。
私はとにかく過去のデータは関係ないと思ってます。だけどあなたのような人をどうも思いません。知ったこっちゃねえから＾＾
oni********：
共存できますよ。
今のホールの状況からして共存しないと立ち回れないです。
回転率だけ気にしてボーダーより上だ下だってなると
基本、上だと打つ下だと打たないってことですよね？
じゃあ表記ボーダーより上の台ってあります？
技術介入で下げるとしてもたかが知れてるし、それができる台も限られてるし。
回転率はある程度妥協して足りない部分を波理論やホールのクセなどで
補わないと打てないですよ。
ボーダー論のみで立ち回れた時代は終わりました。
ボーダー派は今のホールの状況を知らない頭でっかちな人です。結果論だーオカルトだーって、柔軟性が無いんですよ。
896583ie：
> 爆連などに規則性がある
ないですね。あると思うなら充分なデータを提出すれば誰かが検証してくれますよ。あなたがあると思ってるのは単なる確率の偏りではないと証明しない限りはただの憶測にすぎません。
銀：
>「パチンコは完全確率だから履歴や過去の初当たり確率は未来のことには一切関係ない。ヘソに入った時に確率の抽選をしてるだけだ。だから回る台に座っとくのが一番いい」と波理論（データ理論？）を完全に突っぱねる人が多いのでしょうか？
カッコの中は正しいと数学で立証できます。立証されたことで覆るようなら正しくはありません。
波があることと、波がでることも数学で立証できます。ただ、未来の予想は不可能です。
波理論が理論として成立することを立証できない以上、統計に物を言わせるしかありません。間違いなく成立するというのを、データとともに提出すればいいだけです。かなりの試行回数が必要ですが、パソコンかなんかでプログラムを組めば、すぐに数億回以上のデータを収集できます。本当にあるなら、データとともに発表すれば良いでしょう。
zxv********：
なるほど！
ちょっと要点を確認したいのですが
100Gから300G
→1000円 11回転なら打つ事も考える
つまり1万8000円で200回転位回るので、リターンが1万8000円以上見込めるって事ですか？
で270？からの30回転なので、3000円以上のリターンが見込めるって事でいいですか？
ぱちねこ：
＞パチンコ台の履歴で、ハマりや初当たりの軽さ、爆連などに規則性がある
理論と言えるような規則性を聞いたことがありません。多くの実践をしてデータを取っている個人や団体は沢山いますが、万人が納得するような法則性を提唱した例ってありますか？あるならもうネット上で広まりますよ。
ボーダー理論には〇回転/kの台を〇時間打てばプラス〇円が期待できる、と数値で表せますが、データを見て特定の状態（〇連チャン後とか〇回転しているとか）の台を〇回転打てばプラス〇が期待できると客観的に示すことができますか？できないなら理論とは言えないと思います。
lwi********：
データ理論や波理論を何をもって「理論」と言うですか？
どの程度の履歴で規則性などを見出しているのかは知りませんが、実戦データが蓄積されればされるほどボーダー理論が成立するという事が証明されるのですがね(笑)
- 知恵袋ユーザー
- 私はボーダー理論が正しくないとは一言も申し上げておりません。
長期的に履歴を積み重ねていけばボーダー理論は成立するでしょう。確率は収束するからです。
ただ、持論ですがデータ理論は早い初当たりを目指すものと考えています。
多分ボーダー理論の人たちはたとえ投資100Kで2500回転目で当たったとしても25G/1Kで回ってたから良しとするのでしょう。
その点でボーダー理論とデータ理論は目指してるものが少し違うように思います。
なのになぜ波理論やデータ理論を違うと言い放つのでしょうか？
ということです。
データ理論や波理論が何をもって「理論」というかについては、データ理論に基づいて実践した結果、一定の確率で予測に沿った結果が得られてる時点で理論としては十分でしょう。それを全て偶然だと仰るのなら話は別ですが。
これは歴史を元に未来を予測する学問を学問ではないと言うのと同じことではないでしょうか？
1252257971：
もうこの手の話題は腐るほど聞いてます。
結論から言うと自分が良いと思う立ち回りをすればいいだけ。
他の人がうだろうが関係ないのでは？？？あなたも聞いて反論する人がいてももちろん共感しないでしょう？？？？
パチンコの収支だけで食ってるプロはそんな話は一切しませんよ。聞きませんよ。
私はとにかく過去のデータは関係ないと思ってます。だけどあなたのような人をどうも思いません。知ったこっちゃねえから＾＾
oni********：
共存できますよ。
今のホールの状況からして共存しないと立ち回れないです。
回転率だけ気にしてボーダーより上だ下だってなると
基本、上だと打つ下だと打たないってことですよね？
じゃあ表記ボーダーより上の台ってあります？
技術介入で下げるとしてもたかが知れてるし、それができる台も限られてるし。
回転率はある程度妥協して足りない部分を波理論やホールのクセなどで
補わないと打てないですよ。
ボーダー論のみで立ち回れた時代は終わりました。
ボーダー派は今のホールの状況を知らない頭でっかちな人です。結果論だーオカルトだーって、柔軟性が無いんですよ。
896583ie：
> 爆連などに規則性がある
ないですね。あると思うなら充分なデータを提出すれば誰かが検証してくれますよ。あなたがあると思ってるのは単なる確率の偏りではないと証明しない限りはただの憶測にすぎません。
銀：
>「パチンコは完全確率だから履歴や過去の初当たり確率は未来のことには一切関係ない。ヘソに入った時に確率の抽選をしてるだけだ。だから回る台に座っとくのが一番いい」と波理論（データ理論？）を完全に突っぱねる人が多いのでしょうか？
カッコの中は正しいと数学で立証できます。立証されたことで覆るようなら正しくはありません。
波があることと、波がでることも数学で立証できます。ただ、未来の予想は不可能です。
波理論が理論として成立することを立証できない以上、統計に物を言わせるしかありません。間違いなく成立するというのを、データとともに提出すればいいだけです。かなりの試行回数が必要ですが、パソコンかなんかでプログラムを組めば、すぐに数億回以上のデータを収集できます。本当にあるなら、データとともに発表すれば良いでしょう。
zxv********：
なるほど！
ちょっと要点を確認したいのですが
100Gから300G
→1000円 11回転なら打つ事も考える
つまり1万8000円で200回転位回るので、リターンが1万8000円以上見込めるって事ですか？
で270？からの30回転なので、3000円以上のリターンが見込めるって事でいいですか？
