期待値稼働をされてる方回答お願いします。期待値3万円の台で2万円負けたら、欠...

期待値稼働をされてる方回答お願いします。

期待値3万円の台で2万円負けたら、欠損の5万円は返ってきますか？

翌日に期待値3万円の台で8万円勝ったら前日の欠損5万円が返ってきたように見えますが、それだとパチンコは完全確率じゃないということになりませんか？

期待値がプラスの台を打ち続ければトータルで勝てるのは事実ですが、パチンコが完全確率である以上、欠損した日は丸損と考えたほうがいいですか？

ベストアンサー

tmy********：

損失分は返ってきません。

1回の試行には平均値を境に上振れ、下振れのどちらかになります。その平均値が期待値です。
平均が高ければ高いほど下振れをした際、マイナスにはなりにくいという考えです。

前の試行と完全に独立してますが、そもそも平均が3万円の台を毎回選択していれば当然、平均値は3万円に近付いていきます。

たまたま累計が平均値になった時に、前回の期待損失分が今回が戻ってきたような錯覚をしているだけです。

その他の回答

classical：

期待値稼働とは、
期待が持てるであろう値を計算し、稼ぐ目的で行動する。
事だと思えます。

今回の件は
２万負けたら→２万の負け。
8万勝ったから→＋8万の勝ち

と言う、予測からの結果かと。

87325104649：

期待値に関して理解してますか？期待値3万で2万負けようが、10万勝とうが、その期待値の台をたくさん打てば平均3万勝ちぐらいになります。確率というものはそんな短期間で収束するものではありません。期待値は確率通りに当たって出た際の数値なので。

nad：

返ってこないけど、余剰出た時に余剰のことを戻って来た！と表現することはあるのではなかろうかと思います。

丸損と捉えるかも人によるとは思いますが、
まぁ、損失にはかわりないので、損した！と言っても別に構わないと思います。

確率だから、変な話収束するんではないでしょうかね？一応は。だから、大負けも大勝ちもあるということでしょうね。

こう考えると確率なんて実は収束なんかしないんですよね。プラスにもマイナスにも発散し続けるものであって、その結果、確率通りぐらいにはなるから、つまりは収束したように見えるから、収束した！と表現するだけであって、本来の収束って言う意味では本当は、マジで、無限にこなせるときだけなんではしょうね。きっと。

esu********：

下振れを引いただけで、確率上上振れも発生します。そうやって収束していくので、下振れ後の上振れを「かえってきた」と考えるかどうかは個人次第です。

ite********：

サイコロを振ったら1が出ました
さて、1が出る確率は？

答は1/1（100%）
というわけで結果が出たものは確率もくそもないんです

期待値と言うのは、試行で得られる確率に具体的な数値を掛けたものの平均ですので、すでに結果が出たものに対して期待値とか言ってる時点で間違ってます

これを理解してないと、最初の問に1/６とか答えたりします

よく期待値を積むと言ってる人もいますが、これもおかしな話で期待値は積みあがりません
期待値稼働した結果を積むならまだわかりますけどね

＞期待値がプラスの台を打ち続ければトータルで勝てるのは事実ですが

そんな事実はありません
勝率が高いだけです

＞パチンコが完全確率である以上、欠損した日は丸損と考えたほうがいいですか？

はい、丸損です

ite********

結果が出た時点で、期待値は何の意味を持たなくなります

意味が無いものをいくら積み上げても意味は発生しません

最初の質問の例でいうと2万の負けが確定した時点で、この台の期待値は3万円だったと言っても、2万は返ってきませんし、3万は手に入りません

翌日の結果は前日の結果と関係なく、8万勝ったってだけです

ちなみに、これを理解できない人は収束についても勘違いしてるケースが多いです

収束とは、分母の増大により差異が誤差になる現象のことで、下振れが発生したら、上振れも発生するという話ではありません
（まあ、確率的には発生する可能性が高いけど）

あと、最初の回答を一か所訂正

×　期待値は、試行で得られる確率に具体的な数値を掛けたものの平均
〇期待値は、試行で得られる確率に具体的な数値を掛けたものの合計

nax：

＞期待値3万円の台で2万円負けたら、欠損の5万円は返ってきますか？

返って来る事はありませんので、もし、「返って来る」と言っている人が居たとしたら、期待値稼働を全く理解していなくて、物事に対して論理的に考える事が出来ない人だから、相手にしない方がいいです。

＞翌日に期待値3万円の台で8万円勝ったら前日の欠損5万円が返ってきたように見えますが、それだとパチンコは完全確率じゃないということになりませんか？

それは、たまたまの話で合って、単なる結果論ですので、完全確率が破綻したわけではありません。

＞期待値がプラスの台を打ち続ければトータルで勝てるのは事実ですが、パチンコが完全確率である以上、欠損した日は丸損と考えたほうがいいですか？

まさしく、その通りですので、1日の勝ち負けで一喜一憂するようなメンタルが弱い人は、期待値稼働には向いていませんので、下振れが続いたらメンタルがやられてしまいますから長続きしません。

パチスロも株やFXと同じで、「期待収支がプラスの台を打ち続ける」・・すなわち、期待値がプラスな勝負に張り続けることで、1回1回の勝負は、勝ったり負けたりしつつも、月間トータルではプラス収支にしていくのが王道の勝ち方です。

期待値稼働をするには、潤沢な軍資金が必須ですので、1日の勝敗に一喜一憂せずに、コツコツと期待値を積み上げる事が大切なんです。

ですので、1ヶ月ぐらい下振れが続いて、たかが30万円ぐらいマイナスになったとしても、ぶれずに期待値稼働を続ける事が大切なんです。

パチスロで勝つと言っても、1日単位で勝つのと、月単位や年単位のトータルで勝つのとでは、勝率が大きく変わってきますので、年単位のトータルで勝つようにするのがセオリーです。

まず、年単位のトータルで勝つには、｢金｣と｢時間｣と｢体力｣は必須ですが、年間収支をプラスにするために必要な事は、「正しい勝ち方を身に付け実践する事」です。

勝つための正しい理論と知識を身に付けて、それに基づいた行動を起こす事で初めて継続的な勝利を得られます。

理論を理解していても知識や行動が伴わなければ結果として表れにくく、知識を持っていても正しい理論や行動が伴わなければ知識の持ち腐れとなり、行動力だけで理論と知識を持っていなければマイナス収支をひた走る事になるでしょう。

「理論」+「知識」+「行動」

これがパチスロで継続的に勝っていくためには不可欠となります。

nax

＞サイコロを振ったら1が出ました
さて、1が出る確率は？

→サイコロを振っても振らなくても1が出る確率は1/6です。

＞答は1/1（100%）
というわけで結果が出たものは確率もくそもないんです

→違います。たまたま1/6を1回目に引いただけですから、1/1（100%）と言うのは誤りです。

その台を打って平均的にどのくらい勝てるのかを数値化したものが「期待値」ですので、そのサイコロの例え話は間違っています。

例えば、1回100円でサイコロを振れるクジ引きがあり、1の当たりが出ると700円貰えるとします。

当たる確率は1/6ですから、理論上6回に1回当たりますよね。

100円×6回=600円で、当たりが700円だから、理論上の期待値が100円になります。

つづく

gnv********：

期待値は収束した時に残るものやから
1日2日で返って来るとか思わないね、だから1日欠損、10日欠損とかの考えじゃなく、年間終えた時の仕事量がどれだけで、どれだけの期待値積めて、どれだけプラスになってるかと言う話で、当然運指数も出てくるけど＝完全確率じゃないとはならないね。サイコロを1年間毎日ふり続けても、1ー6の数字がピッタリ均等には絶対ならないのと同じ、完全確率じゃないとは、サイコロの出目が、突然1ー4になったり、突然1ー10になったりしないってこと

因みに期待値日当１万円として、年300日稼働、期待値は300万だけど、プラス400万だった場合、仕事量300万で運指数は100万円って考え、だけどスマスロぐらい荒れる台を毎日打たないと、年単位の稼働だとそこまで大きなブレはなかなか発生しない。大体均すと例年どうりなる

gnv********

因みに年間と言うのは区切りをつけた場合ね、当然１年しか稼働しない訳じゃないから、10年続けたら10年続けた時になるし、30年続けたら30年続けた時になるし、辞めるまでは途中の過程な訳で、最終的には運指数はほとんど0に近いもになると言う、説明するのはなかなか難しい

そら：

欠損した時は損です。
余剰した時は得です。
失った実収支は戻ってきません。

それを均すと期待値に近づくという感じです。