パチンコの還元率(払い戻し/賭け金)は80〜85%程度らしいんですが、つまり儲けようとしてパチンコを打つのは辞めたほうがいいってことですか？
一時的に勝っても長期的には確率は収束しますよね。
回答
SCP：
還元率は個人の立ち回り次第で変動するが正しい考え方です。パチンコ店はトータルですが打ち手は個人で変動。
bra********：
その通りです。だからパチプロは消えました。勝てるのは業界関係者になります。一言いうなら、時代が違う…儲けようなんて辞めとけって話しです。
kum********：
パチンコって遠隔だけですから、みんな満遍なく負けてます。
顔認証すごいですね。
このシステムが客を減らしてしまいました。
esu********：
70～120％の台がホールに置いてあって、全て平均すると80~85%になるように運営を行うということです。
数少ない100%を超える台を打ち続ければ勝ちに収束します。
桃太楼：
現実的にはもうちっと高いのですが、その率は「全ての客のすべての投資に対して」の率です。
パチンコは台の釘調整等によって1台1台期待値が異なっていて、それをすべて平均した率がそれだ、ということです。
つまり、期待値の高い台を打ち続けることによって確率的・統計的にプラス収支が期待出来る状況は十分にあります。
＞一時的に勝っても長期的には確率は収束しますよね。
パチンコでの長期的な勝ち負けは確率によるものだけではありません。
大当たり確率や連荘確率は長期的には収束方向になると推測されるので、当たったときの出玉や当たっていないときの玉の減り方の差が長期的な収支の差につながります。
パチマガの和泉純氏は「パチンコは玉を出すゲームでは無くて玉を残すゲームだ」と言っていましたが、まさにその通りで、いかに大当たりで得られた出玉が残せるか、という所が釘調整にかかっていると言えます。
doraty_com：
平均の話ですから
回転率の良い台を打てば勝てる可能性はありますね
ただし当たる連チャンするは運ですから
短期的にはどんな台でも
勝てる可能性もあり負ける可能性もあり
運勝負だけならトータルすれば
負けて行く可能性は大きいですね
＞一時的に勝っても長期的には確率は収束しますよね
この世の中は過去の結果が将来を左右することはありません
その理論なら大きく負けたら次回以降は勝てることになりますね
・・・・・
確率の収束とは…長くなりますので過去の回答です
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10209866260
タンチョ：
確率の収束と収支を同等に考えるって（笑）
根本が誤りなんだよ 小学校からやり直し(´▽｀)
ウィルチャックウィルチャクソン：
例えば、100台パチンコがあって1台1台それぞれが80~85%の還元率ではないです。
120%の台もあれば60%の台もあります。
パチンコは特にですが、打つ前からその様に調整してあるのが見て分かります。
その台（100%を超える台）を見付けて打てば、理論上は勝てますね。
パチンコ店側がそのやり方で利益を得ているので、逆をやれば良いだけです。
遊び人=最近はゴルフばかり：
無作為に打つ前提ならその通りです。
実際は多くの人が負けてごく少数の人間（運よく勝てた素人＋専業やプロと呼ばれる人間など、1割以下）が勝って、均すと80～85％に落ち着く、という意味なので、しっかり勝つ人と負けまくっている人の二極化というのが正しい状況です。
例えば1万円使って8000～8500円戻ってきていると感じている人はどのくらいいると思いますか？年間100万使えば80万は戻ってくる＝年間20万負けなら1ヶ月にすれば2万円も負けない計算になり、大人の遊びとしては随分と安いなぁ・・・なんて感覚の人はいますかね？
「嘘つけ、100万使っても80万なんて戻ってこねーよ！もっと負けているわ！」「毎月数万単位で負けているよ！2万以下でなんておさまってないよ！」という感覚の人の方が沢山存在していますし、依存症問題や借金問題はもっと深刻です。反対に年間収支で毎年勝ち越している人間はトータルで勝てて当たり前の感覚で80％しか還元されていない、なんて感覚はありません。
単純化した超極端な例で言えば100万負けた人と80万勝った人がいたら、店側から見れば100万入ってきて80万払いだしているので還元率80％です。100万負けた人から見れば還元率は0％ですね。
まとめると、何の知識も無く適当に打っていれば80％の還元率でなんて収まらずもっと負けますし、逆に勝ち方をしっかりわかっているごく少数の勝ち組はずっと勝ち続けます（というより、期待値の低い台を打たない）。確率ゲームの結果は良くも悪くも収束するから二極化が生まれますね。
oas********：
あくまでも平均的な数値でしょうね
ぼったくりでは50％もあるでしょうし90％もあり得ます。
日によって赤字経営もあります。
あくまでも全体で見るとですけどね。
だから赤字経営でも客が負けることももちろんあります。
質問内容の見方だと毎日通っていればそりゃあ負けます。でも毎日通っても還元するわ入相の異なる店に毎回通ってちゃんと台を選んでいけば結果は異なりますね。
先ほど書いたようにあくまでも平均的な還元率だからです。台によっては調整が105％など超える台もあるからです。いわゆるパチプロっていうのはそういうのをねらって打っているだけなんですね(*‘ω‘ *)
だから釘読みとかそういったのを毎日コツコツ覚えていけばコツコツうまくなると思いますよ。誰だってはじめは素人です。
1170292：
そもそも、パチンコの還元率が正しく統計的に計測されたことはありません。
ですから、前提を間違えていれば、結論も間違ったものが出るということに過ぎません。
SCP：
還元率は個人の立ち回り次第で変動するが正しい考え方です。パチンコ店はトータルですが打ち手は個人で変動。
bra********：
その通りです。だからパチプロは消えました。勝てるのは業界関係者になります。一言いうなら、時代が違う…儲けようなんて辞めとけって話しです。
kum********：
パチンコって遠隔だけですから、みんな満遍なく負けてます。
顔認証すごいですね。
このシステムが客を減らしてしまいました。
esu********：
70～120％の台がホールに置いてあって、全て平均すると80~85%になるように運営を行うということです。
数少ない100%を超える台を打ち続ければ勝ちに収束します。
桃太楼：
現実的にはもうちっと高いのですが、その率は「全ての客のすべての投資に対して」の率です。
パチンコは台の釘調整等によって1台1台期待値が異なっていて、それをすべて平均した率がそれだ、ということです。
つまり、期待値の高い台を打ち続けることによって確率的・統計的にプラス収支が期待出来る状況は十分にあります。
＞一時的に勝っても長期的には確率は収束しますよね。
パチンコでの長期的な勝ち負けは確率によるものだけではありません。
大当たり確率や連荘確率は長期的には収束方向になると推測されるので、当たったときの出玉や当たっていないときの玉の減り方の差が長期的な収支の差につながります。
パチマガの和泉純氏は「パチンコは玉を出すゲームでは無くて玉を残すゲームだ」と言っていましたが、まさにその通りで、いかに大当たりで得られた出玉が残せるか、という所が釘調整にかかっていると言えます。
