パチプロの方、プロで無くとも毎年必ずプラス収支の方、ガチ系の方に質問です。
私はプロではありませんが、釘の良い台を打つようにしています。オカルト、波一切信用せずデータも見ません。
ココ最近、ミドルのパチンコを連日打ち、甘デジ以外は全敗しています。
ミドル劇場版まどまぎ2、ボーダー超え、2日続けて稼働し、単発続き。7万マイナス
エウレカ 1000回転はまり
天井狙いは現在そこそこ稼働積んでますが、基本的にマイナスです。(天井スルーや単発〜2連など)
スロット抜き、パチンコに限ると
甘デジの収支が一番安定してる現状です^^:
私が単に引き負けしているだけで、もっと長い目でみるとボーダー超えの稼働はプラスになるのでしょうか。
まどかは流石に2日で断念してしまいました。
1月はマイホの設定が弱そうだったので、スロットを触らなくなりパチンコ稼働してたらマイナス万枚越え。
実際のところ、パチンコのボーダー理論は安定するのか教えてください。。
みなさんの体験談などもお聞きしたいです。
回答
奏：
論理的な回答が出ているため別の角度からの回答です。
軍団・打ち子の話が出ていますが、
さて・彼らは安定した収入を得ていると思われますか？
長期的に安定、高収入が得られるのであれば
全国のパチンコ屋に溢れんばかりの軍団が押し寄せるはずですが
あまりそのような光景は目にしません。
店も馬鹿ではないので軍団の行動パターンを逆手にとりますよね。
そういう対策をしない店は結局軍団に食われて常連が離れていきます。
店としては軍団が去った後に常連に出したいのが本音ですから
そのような計画はするのでしょう。
さて・ボーダー理論に関しては
有効性は獲得できても＋差玉を確約させるものではなく
あくまで有効性が高くなるだけの話。
単一試行か長期試行かの話になりますが
店もそこまで馬鹿ではありません。
ボーダー超えで同じ人物が毎日毎日差玉＋であるのに
指をくわえて見ているだけなはずがありません。
仮にそのような甘い台があったとしても
例えばボーダー＋２程度で毎日試行したとしても
単純に勝率は6割程度。
6割あれば上等ですが毎度毎度「2万発超え」なんてことはほぼありません。
それでもその条件の台が２か月、３か月試行できる条件であれば
打って「損」はなしと考えるでしょう。
問題はそこまで「暇」があるか？
sou********：
ボーダー理論は専業で毎日通ってるレベルならまだしも、他に働いてて休日や夕方から稼動なら月や年単位といったレベルではなく数十年や生涯とかです。
ボーダー＝回転数しか見ない人が多いですが、多くのサイトはボーダー＝大当たり出玉キッチリとれて右打ち中損失無しとかの理論値。
大当たり中アタッカーの損失や時短中の損失もある台打ってるならボーダーは上がりますよ。
実際のところパチンコのボーダー理論は安定するのか？
分母の少ない甘デジは安定してますよね。
ボーダー理論は試行回数ありきの理論なので、甘デジの方が安定しやすいです。
oas********：
回転数はどれほどでしょう？
昔のプロもそうだとは思いますがガチの観点を知りたければボーダーを超えていればいいのではなく安定して+3以上ある台、出玉はもちろん公表値通り削りなども考慮して。どちらかというと増やせる技術が必要。
これでようやく月収支小遣い稼ぎ程度稼げるのが現状です。当方の場合は平均3～4時間程度ですが大体十分なボーダーを確保できていない方がほとんどではないでしょうかね。
ここからは個人的意見ですが儲かっていなさそうな店でいくら回る台を確保できたとしても打ち込むことはしません。またいくら稼働が良い店でも基本的に特定日以外は打ちません。
なので当方の場合は通常のボーダーの方たちよよりも時給単価が良いです。
仕事量計算して十分な回転率確保していましたが同じ店で打ち続けほぼほぼ利益が出ず借金までして退散したものも知っています。ボーダーも大事ですが結果も必要です。いつ行ったら大勝ちできたのか？この辺無視して回転率だけ・・・って古い考えですとやけどしますね。
実際身にしみてわかったのでは？今後はボーダー+3以上の代を確保しましょう。それ以上確保して三か月収支がマイナスであれば店が悪いとしか言いようがありません。
- ID非公開
- 大変わかりやすいご回答ありがとうございます！
ひねりは注意されることがあるため、削り無し、又は若干削られるのを想定した上で安定してボーダー＋4~5あるものしか打っていません。
ミドルの場合は十分に時間確保できる場合のみになります。
基本的に、スペックが安定しているものや、ボーダーの甘い機種を好みますが
まどかがメイン通路にある店舗にて、かなり釘が良かったため2日粘りましたがダメでした。
ちなみに特定日ではなく通常営業になります。大手の郷ひろみですw
私も自身の経験上、やはり打ち込んだ時の方が負債が多く
ある程度見切りつけた時の方が時給では無く日給でも収支保てています。
データをネットで見ていても思うことが、終日真っ逆さまにグラフが死んでいる台あるじゃないですか。
もちろん中には、死んでたのが一気にプラスに転じているものもありますが。。基本的には難しいんじゃないかなぁなんて思ってます(T_T)
doraty_com：
＞ボーダー理論は安定するのか
この問題は目線を逆から見れば解ります
店は釘調整（設定機は別）で「利益計画」を行います
けれど結果が必ずしも計画の通りになるとは限りません
（良い悪いは別です）
その微調整は更なる釘調整です
数百台規模でそれですから
個人レベルで安定する筈はありません
軍団と呼ばれる者達は数の勝負です
個人レベルでは良い時に如何に逃げるかです
所詮ボーダー超と言っても
目が回る程に回転する訳でもありません
”今日は日当が出たので帰る”
これが昔のプロの立ち回りだったですね
じゃぁどうするか
https://doraty.huuryuu.com/pachirinko/m3tunokaeru.html
答えはここにありますね
- ID非公開
- ありがとうございます！
安定するには数ヶ月みないといけないということを聞きます。
やはり個人勝負だと限界がありますね。パチもスロもプロは軍団が基本だと思いますが、理にかなってますね。
プロからすれば所詮趣味打ちの人間ですので、ツッパするのはこれを機にやめようと思います。
記事読ませていただきます。
この度はありがとうございました^^
ウィルチャックウィルチャクソン：
まず、質問者さんは打った台の期待値なり仕事量なりを算出していますか？
現在の現在収支と理論収支を照らし合わせたりしてますか？
しているなら、負けている場合欠損はどのくらいですか？
- ID非公開
- すみません、当方プロでは無いため
お手柔らかにお願いします(T_T)
私の文章能力の無さ申し訳ありません。ネットに書かれているような回転数、ボーダーのみの期待値についてお伺いしたく投稿いたしました。
きっと、その期待値もただ出ている数字だけでは無く
他の理論的なものも組み合わせなければいけないのですよね。
そりゃ回転数のボーダーだけじゃ負けるわ〜と思います(T_T)
例えば、削りの有無と回転数のみで、ボーダーを大幅に超えてる台のみをひたすら追いかけてる馬鹿ものです。
時間給、仕事量なりの算出すらしていないのですが
プロの方は理論収支まで照らし合わせているのですね。驚愕です。
色々思い知らされるコメントありがとうございます(T_T)
ジャグリスト：
自分はジャグラーを二十年以上打ち
収支は２０００万以上プラスですが
直近３ヶ月は異常な負ヅキで
仕事も忙しかったので稼働は少なくですが
約１０万ゲームでビッグは約３７０
分の１
レギュラーは２１５分の１と言う偏りっぷり。
１１月は何とかギリキリプラスでしたが
１２月１月はマイナスで
2ヶ月連続マイナスなら二十年で
始めての事。
また１月は日にちが有るのでまだわかりませんが
いづれ収束するとは言っても流石に
レギュラー地獄に参ってますね。
３日前も久しぶりに怒涛の連チャンをしたと思えば
１０００ゲームでビッグ２レギュラー１２って。
ここまで長期間だと低設定をわざわざ打ちたくなりますね、笑。
- ID非公開
- 20年のジャグリストさん！
体験談嬉しいです。ありがとうございます！
ジャグラー、自分は店の傾向や台番絞るのが不得意の素人なので、判別の難しいジャグは日中ノータッチです。。
収支二千万オーバーは恐れ入りますm(_ _)m
たま〜に、4~5千回転以上回っていて5.6合算のものは触りますが
レギュラーに寄りまくること多いですw偏った分のBIG返してくれよ！！！
と思いながらの閉店ガラガラ〜
何度経験のあることか(T_T)笑
20年で初めてなんですね。
自分もここまでマイナスを叩いたのに相当凹んでおりまして。
11月は大幅プラスでしたが
12月マイナス2万からの
1月現在マイナス万枚越えです(笑)
もう恥ずかしさと悲しさと色んな感情で収支見ると吐き気が、、w
低設定のBIG爆連ありますもんね。
恐ろしいです(笑)
奏：
論理的な回答が出ているため別の角度からの回答です。
軍団・打ち子の話が出ていますが、
さて・彼らは安定した収入を得ていると思われますか？
長期的に安定、高収入が得られるのであれば
全国のパチンコ屋に溢れんばかりの軍団が押し寄せるはずですが
あまりそのような光景は目にしません。
店も馬鹿ではないので軍団の行動パターンを逆手にとりますよね。
そういう対策をしない店は結局軍団に食われて常連が離れていきます。
店としては軍団が去った後に常連に出したいのが本音ですから
そのような計画はするのでしょう。
さて・ボーダー理論に関しては
有効性は獲得できても＋差玉を確約させるものではなく
あくまで有効性が高くなるだけの話。
単一試行か長期試行かの話になりますが
店もそこまで馬鹿ではありません。
ボーダー超えで同じ人物が毎日毎日差玉＋であるのに
指をくわえて見ているだけなはずがありません。
仮にそのような甘い台があったとしても
例えばボーダー＋２程度で毎日試行したとしても
単純に勝率は6割程度。
6割あれば上等ですが毎度毎度「2万発超え」なんてことはほぼありません。
それでもその条件の台が２か月、３か月試行できる条件であれば
打って「損」はなしと考えるでしょう。
問題はそこまで「暇」があるか？
sou********：
ボーダー理論は専業で毎日通ってるレベルならまだしも、他に働いてて休日や夕方から稼動なら月や年単位といったレベルではなく数十年や生涯とかです。
ボーダー＝回転数しか見ない人が多いですが、多くのサイトはボーダー＝大当たり出玉キッチリとれて右打ち中損失無しとかの理論値。
大当たり中アタッカーの損失や時短中の損失もある台打ってるならボーダーは上がりますよ。
実際のところパチンコのボーダー理論は安定するのか？
分母の少ない甘デジは安定してますよね。
ボーダー理論は試行回数ありきの理論なので、甘デジの方が安定しやすいです。
oas********：
回転数はどれほどでしょう？
昔のプロもそうだとは思いますがガチの観点を知りたければボーダーを超えていればいいのではなく安定して+3以上ある台、出玉はもちろん公表値通り削りなども考慮して。どちらかというと増やせる技術が必要。
これでようやく月収支小遣い稼ぎ程度稼げるのが現状です。当方の場合は平均3～4時間程度ですが大体十分なボーダーを確保できていない方がほとんどではないでしょうかね。
ここからは個人的意見ですが儲かっていなさそうな店でいくら回る台を確保できたとしても打ち込むことはしません。またいくら稼働が良い店でも基本的に特定日以外は打ちません。
なので当方の場合は通常のボーダーの方たちよよりも時給単価が良いです。
仕事量計算して十分な回転率確保していましたが同じ店で打ち続けほぼほぼ利益が出ず借金までして退散したものも知っています。ボーダーも大事ですが結果も必要です。いつ行ったら大勝ちできたのか？この辺無視して回転率だけ・・・って古い考えですとやけどしますね。
実際身にしみてわかったのでは？今後はボーダー+3以上の代を確保しましょう。それ以上確保して三か月収支がマイナスであれば店が悪いとしか言いようがありません。
- ID非公開
- 大変わかりやすいご回答ありがとうございます！
ひねりは注意されることがあるため、削り無し、又は若干削られるのを想定した上で安定してボーダー＋4~5あるものしか打っていません。
ミドルの場合は十分に時間確保できる場合のみになります。
基本的に、スペックが安定しているものや、ボーダーの甘い機種を好みますが
まどかがメイン通路にある店舗にて、かなり釘が良かったため2日粘りましたがダメでした。
ちなみに特定日ではなく通常営業になります。大手の郷ひろみですw
私も自身の経験上、やはり打ち込んだ時の方が負債が多く
ある程度見切りつけた時の方が時給では無く日給でも収支保てています。
データをネットで見ていても思うことが、終日真っ逆さまにグラフが死んでいる台あるじゃないですか。
もちろん中には、死んでたのが一気にプラスに転じているものもありますが。。基本的には難しいんじゃないかなぁなんて思ってます(T_T)
doraty_com：
＞ボーダー理論は安定するのか
この問題は目線を逆から見れば解ります
店は釘調整（設定機は別）で「利益計画」を行います
けれど結果が必ずしも計画の通りになるとは限りません
（良い悪いは別です）
その微調整は更なる釘調整です
数百台規模でそれですから
個人レベルで安定する筈はありません
軍団と呼ばれる者達は数の勝負です
個人レベルでは良い時に如何に逃げるかです
所詮ボーダー超と言っても
目が回る程に回転する訳でもありません
”今日は日当が出たので帰る”
これが昔のプロの立ち回りだったですね
じゃぁどうするか
https://doraty.huuryuu.com/pachirinko/m3tunokaeru.html
答えはここにありますね
- ID非公開
- ありがとうございます！
安定するには数ヶ月みないといけないということを聞きます。
やはり個人勝負だと限界がありますね。パチもスロもプロは軍団が基本だと思いますが、理にかなってますね。
プロからすれば所詮趣味打ちの人間ですので、ツッパするのはこれを機にやめようと思います。
記事読ませていただきます。
この度はありがとうございました^^
ウィルチャックウィルチャクソン：
まず、質問者さんは打った台の期待値なり仕事量なりを算出していますか？
現在の現在収支と理論収支を照らし合わせたりしてますか？
しているなら、負けている場合欠損はどのくらいですか？
- ID非公開
- すみません、当方プロでは無いため
お手柔らかにお願いします(T_T)
私の文章能力の無さ申し訳ありません。ネットに書かれているような回転数、ボーダーのみの期待値についてお伺いしたく投稿いたしました。
きっと、その期待値もただ出ている数字だけでは無く
他の理論的なものも組み合わせなければいけないのですよね。
そりゃ回転数のボーダーだけじゃ負けるわ〜と思います(T_T)
例えば、削りの有無と回転数のみで、ボーダーを大幅に超えてる台のみをひたすら追いかけてる馬鹿ものです。
時間給、仕事量なりの算出すらしていないのですが
プロの方は理論収支まで照らし合わせているのですね。驚愕です。
色々思い知らされるコメントありがとうございます(T_T)
