パチンコ屋の会員カードに23000枚貯玉していたカードを2018/1/27日最終使用日。紛失した事に2018/1/29日に気が付き再発行手続きをしたら貯玉数が0になっており、おかしいと役職に調べて貰った所
自分のカードの最終使用日が去年の6月となっており、自分と同じ暗証番号の他人のカードを自分のカードと思い込んで使っていたみたいです…。他人と共有はしていないので、全く見に覚えがなく、貯玉数、使用日、何枚使って何枚入れたかなど明白に言えるのですが、本人じゃないと返却出来ないと言われ名前もわからず困っています。警察にも行きましたが、名前がわからないと返却出来ないという旨を言われました。当てずっぽうでもいいのて思いつく限り言ってみましたが誰とも違うみたいです。。どうしたらいいのか手詰まりで途方にくれています。間違いなく自分が使用者なんですが、カードが本人の物じゃないと言われどうしようもないですか？法律に詳しい方や何か他にやれる事あれば提案していただけませんか。。。その日行ったルートや店や家などくまなく探しましたが落とし物もなく家にもありませんでした。冷やかしは要りません。真剣に提案して頂ける方本当に助言ください。。
補足
まず言わせてもらうと、自分は共有もしてませんし、ノリ打ちもした事ありません。ましてや他人にカードを貸した事もありませんので入れ替わる理由はどこにもありませんので、自分のカードと思っていました。なので他人名義のカードと言われ驚き理解不能な状態です。カードの貸し借りはしていません。店に落ち度はないですか？管理にミスはなかったでしょうか？店は完璧に徹底して管理していたのでしょうか？たまたま同じ暗証番号の他人名義のカードを自分が何故持ってるのか？そんな偶然あるのでしょうか？と思った所やはり納得いくわけがないので、自分が共有してたりノリ打ちなどしていたのならわからなくはないですが、完全に1人で遊戯していたので、お店の説明に納得できるハズもない感じの現状なので、これからどう動けばいいのか参考までにアドバイス頂きたいと思っています。不快に思う方もいるかと思いますが自分は真剣です。自分がいついつカードを何枚使って何枚入れたなどの直近の記録もあります。嘘偽りありませんし記憶違いも考えにくい状況なので、アドバイスください。
ベストアンサー
ゆーしゃん：
会員カード発行時には身分証の確認と、名前や住所を書いた会員カードの契約書が必要。
この契約書の控えをあなたはもらったはず。あの契約書はあなたの文字で、いつ、誰が、会員番号何番で契約したかが記載されてます。
店側に保管義務はなく、大体がすぐにカード会社に責任移管します。カード会社は暗証番号の問合せなどに対応してるので、問合せてみては？おそらく提示義務がないので本人確認が出来ないと何も出来ないでしょうけど。
まずは登録時の控えです、控えがあれば打つ手があるかもです。
- new********：
- 控えは紛失しております。しかし店舗には控えはあるみたいです。しかし私のカードは間違いなく去年の6月から使用履歴がないとのことなので、わたしはその期間も勿論通ってましたし、ちょメダルもしていました。ですので、そこらへんで私のカードと他人のカードが入れ替わってるんだとおもいます。でも、入れ替わってるのにその人はそれからそのカードを使っていないと思われます使用履歴がないので。ですので憶測ですが悪意が感じられます。
その他の回答
ktj********：
2万3000枚 だと 42万弱か。
1月27日 の段階では 23000枚あったのでしょ。
貯メダルした 記録は 店に残ってるだろから、そっちから洗うべきなのでは ないの。
スロ の会員カードの リーダーなんて おもちゃみたいなものです から従業員が悪さ してなければ この3日間の手違いだと思うな。
去年の6月から でも かなりの現金入れてるわけ だから 自分の投資が貯メダル化 されてる こと訴えるのが よいよ。
カメラ画像 で自分の投資は立証できるだろうし。
カード発行遡るよりも 自分が1年半投資 数十万してる 方を訴えるべきでしょね。
1月27日 に 23000枚のカードがあることは 店でも確認出来てるわけ です。
その23000枚カード は 換金したい持ち主がいない ものなのだからね。
気になるのは 2万枚超え のカード を認識してる従業員だよね。
東野圭吾の白夜行にも 出てくるのだが クレジットカードですら 簡単に リーダーは操作出来ちゃうのでね。
暗証番号 も あまり意味は ないのですよね。
従業員の悪意 がなければ 1月27日 まで貯メダル してのは自分だと店に 納得させること を再度チャレンジすべき だと思いますね。
- new********
- 現段階で引き落としはされていないようなので、他人名義のカードらしいのですが、カード利用一時停止できるか確かめた所それは出来るみたいなので、止めてもらってます。自分何回もいいますが、ノリ打ち共有していないし、第一友達居ないので他人にカード貰う事もないし、暗証番号が自分のと一緒って事は誰かに作って貰ったじゃないとおかしいですよね。しかし作って貰った事は絶対にありません。第一再プレイ無制の時点で意味がないですし、覚えてもないような人にカード作って貰うってこと自体が理解不能ですし。なのでどこかしらのタイミングで他人のカードと入れ替わってる説が濃厚みたいです。理由はわかりません。本人を連れてくるしかないみたいな感じですが、見ず知らずの人の場合こちらは何もできないですから。なので店舗さんは名前わかるわけだから、カードの持ち主本人とかけあって頂きたいです。私も投資して出来たメダルなのですから。
ksu********：
考えられる原因は2つかと。
1つは店側の手違い。カードの情報を記録しているのはパソコンだと思うんですが、それの入力ミスや打ち込む時の読み間違い。
或いは、同じ暗証番号を使っていた他人のデータと質問者さんのデータを混合させてしまっていたなど。
2つ目は詐欺。
暗証番号をサンドに入力する際に暴かれ、何らかの手口でカードをすり替えられてしまった。なので一応その失くしたカードを換金しようとした人がいたら止めてもらうよう店側には伝えておいたほうがいいですね。
それと、最終使用日が去年の6月との事ですがそのタイミングでカードを何かした、とかはないんでしょうか
- new********
- 店舗が確認した所店舗側のデータの記録ミスは無かったそうです。ミスならすぐに返却できたのにとおっしゃっておりました。私も詐欺の線が濃厚に考えてきており、引き落としされたらまずいので取り敢えずストップしてもらっております。どのタイミングかは覚えていませんが、それぐらいの時期に一負け込んでおり、カードを折り曲げてパチンコ屋のゴミ箱に捨てた事はあります。もしかしたらそれがいけなかったのでしょうか？
デューク大：
残念ながら…回収はほぼ無理ゲー かと思います。
弁護士に相談しても相談料、成功報酬とかで…厳しそう。
- new********
- 限りなく可能性低かったとしても、私は現金を使って負けて負けて頑張って貯めたメダルです。簡単にはいそうですかと引き下がる訳には行かないのです。私は嘘偽り何一つ言ってないですし、店のルールにしたがって遊戯してきました。ですので、店舗さんとわたしと、双方納得の出来る形にしていきたいと思っています。
mil********：
その前になぜそんなことが起こったのか？それが不思議
その経緯を解明しない限り解決しないのでは？
コインを流す際とかに手違いで誰かのカードと入れ替わったとか？
で、その入れ替わった誰かの暗証番号がたまたまあなたと一緒だった？
ちょっと考えられませんね
それにカードに署名欄もありませんか？
入れ替わった経緯を突き止めるか、紛失したカードを見つけるか…
それしかないと思います
また見つけたとしてもそのカードが実はあなたのものではなかったわけですから、店側はその点を問題にするかもしれませんね
- new********
- ちなみに会員カードはそのお店は名前全員に対して書いてないものと思われます。自分のも空欄で他2名のカードも見せて貰いましたがいずれも空欄です。
ネカマとか五月蝿いアホがわいてきたね：
真面目に答えさせてもらうとあなたがなぜ他人のカードを使用し続けていたのか？を第三者の誰が聞いても納得出来る返答が出来ない限りどうする事も出来ませんよ
まぁ返答が出来てもカードを作るときの契約書に「いかなる理由があろうと第三者の使用を禁じる」って書いてあるはずですからね
つまり契約違反をしていたのはあなたで店側になんの落ち度もないので貯玉を保証する理由が無いって事ですね
- new********
- 自分が第三者のカードを使う理由がどこにもないのです。再プレイ無制限なので。補足書いたのでお目通しよろしくお願いします。
ゆーしゃん：
会員カード発行時には身分証の確認と、名前や住所を書いた会員カードの契約書が必要。
この契約書の控えをあなたはもらったはず。あの契約書はあなたの文字で、いつ、誰が、会員番号何番で契約したかが記載されてます。
店側に保管義務はなく、大体がすぐにカード会社に責任移管します。カード会社は暗証番号の問合せなどに対応してるので、問合せてみては？おそらく提示義務がないので本人確認が出来ないと何も出来ないでしょうけど。
まずは登録時の控えです、控えがあれば打つ手があるかもです。
- new********
- 控えは紛失しております。しかし店舗には控えはあるみたいです。しかし私のカードは間違いなく去年の6月から使用履歴がないとのことなので、わたしはその期間も勿論通ってましたし、ちょメダルもしていました。ですので、そこらへんで私のカードと他人のカードが入れ替わってるんだとおもいます。でも、入れ替わってるのにその人はそれからそのカードを使っていないと思われます使用履歴がないので。ですので憶測ですが悪意が感じられます。
お風呂：
暗証番号が一緒ってことは適当につけたんですね
こんなところよりも弁護士に相談したほうがいいですよ
自分なら相談してみて却ってきそうならがんばりますが費用が10万越えるなら諦めます
- new********
- 弁護士に相談しなければ解決しないようだったらそうしたいと思います。カードの中身を現金化したら41万円分入っていたので10万でも20万でも40万でも納得行くまで払います。
bab********：
再プレイ上限があり、誰かに会員カードを作ってもらって自分が使用していた、、、等であれば、その人に頼んで再発行してもらうなどが考えられますが、、、そのような心当たりはないですか？
- new********
- 再プレイ無制限ですし誰かも覚えてないような人に再発行してもらうわけがないですよ。
gya********：
他人のカードを自分のカードと思い込んで使っていた経緯を教えてほしい。
- new********
- 経緯は暗証番号が自分が普段使っている番号と同じだったのと他人にカードを貸した事もなく自分のカードと思って使っていました。
ゆーしゃん：
会員カード発行時には身分証の確認と、名前や住所を書いた会員カードの契約書が必要。
この契約書の控えをあなたはもらったはず。あの契約書はあなたの文字で、いつ、誰が、会員番号何番で契約したかが記載されてます。
店側に保管義務はなく、大体がすぐにカード会社に責任移管します。カード会社は暗証番号の問合せなどに対応してるので、問合せてみては？おそらく提示義務がないので本人確認が出来ないと何も出来ないでしょうけど。
まずは登録時の控えです、控えがあれば打つ手があるかもです。
- new********
- 控えは紛失しております。しかし店舗には控えはあるみたいです。しかし私のカードは間違いなく去年の6月から使用履歴がないとのことなので、わたしはその期間も勿論通ってましたし、ちょメダルもしていました。ですので、そこらへんで私のカードと他人のカードが入れ替わってるんだとおもいます。でも、入れ替わってるのにその人はそれからそのカードを使っていないと思われます使用履歴がないので。ですので憶測ですが悪意が感じられます。
ktj********：
2万3000枚 だと 42万弱か。
1月27日 の段階では 23000枚あったのでしょ。
貯メダルした 記録は 店に残ってるだろから、そっちから洗うべきなのでは ないの。
スロ の会員カードの リーダーなんて おもちゃみたいなものです から従業員が悪さ してなければ この3日間の手違いだと思うな。
去年の6月から でも かなりの現金入れてるわけ だから 自分の投資が貯メダル化 されてる こと訴えるのが よいよ。
カメラ画像 で自分の投資は立証できるだろうし。
カード発行遡るよりも 自分が1年半投資 数十万してる 方を訴えるべきでしょね。
1月27日 に 23000枚のカードがあることは 店でも確認出来てるわけ です。
その23000枚カード は 換金したい持ち主がいない ものなのだからね。
気になるのは 2万枚超え のカード を認識してる従業員だよね。
東野圭吾の白夜行にも 出てくるのだが クレジットカードですら 簡単に リーダーは操作出来ちゃうのでね。
暗証番号 も あまり意味は ないのですよね。
従業員の悪意 がなければ 1月27日 まで貯メダル してのは自分だと店に 納得させること を再度チャレンジすべき だと思いますね。
- new********
- 現段階で引き落としはされていないようなので、他人名義のカードらしいのですが、カード利用一時停止できるか確かめた所それは出来るみたいなので、止めてもらってます。自分何回もいいますが、ノリ打ち共有していないし、第一友達居ないので他人にカード貰う事もないし、暗証番号が自分のと一緒って事は誰かに作って貰ったじゃないとおかしいですよね。しかし作って貰った事は絶対にありません。第一再プレイ無制の時点で意味がないですし、覚えてもないような人にカード作って貰うってこと自体が理解不能ですし。なのでどこかしらのタイミングで他人のカードと入れ替わってる説が濃厚みたいです。理由はわかりません。本人を連れてくるしかないみたいな感じですが、見ず知らずの人の場合こちらは何もできないですから。なので店舗さんは名前わかるわけだから、カードの持ち主本人とかけあって頂きたいです。私も投資して出来たメダルなのですから。
ksu********：
考えられる原因は2つかと。
1つは店側の手違い。カードの情報を記録しているのはパソコンだと思うんですが、それの入力ミスや打ち込む時の読み間違い。
或いは、同じ暗証番号を使っていた他人のデータと質問者さんのデータを混合させてしまっていたなど。
2つ目は詐欺。
暗証番号をサンドに入力する際に暴かれ、何らかの手口でカードをすり替えられてしまった。なので一応その失くしたカードを換金しようとした人がいたら止めてもらうよう店側には伝えておいたほうがいいですね。
それと、最終使用日が去年の6月との事ですがそのタイミングでカードを何かした、とかはないんでしょうか
- new********
- 店舗が確認した所店舗側のデータの記録ミスは無かったそうです。ミスならすぐに返却できたのにとおっしゃっておりました。私も詐欺の線が濃厚に考えてきており、引き落としされたらまずいので取り敢えずストップしてもらっております。どのタイミングかは覚えていませんが、それぐらいの時期に一負け込んでおり、カードを折り曲げてパチンコ屋のゴミ箱に捨てた事はあります。もしかしたらそれがいけなかったのでしょうか？
デューク大：
残念ながら…回収はほぼ無理ゲー かと思います。
弁護士に相談しても相談料、成功報酬とかで…厳しそう。
- new********
- 限りなく可能性低かったとしても、私は現金を使って負けて負けて頑張って貯めたメダルです。簡単にはいそうですかと引き下がる訳には行かないのです。私は嘘偽り何一つ言ってないですし、店のルールにしたがって遊戯してきました。ですので、店舗さんとわたしと、双方納得の出来る形にしていきたいと思っています。
mil********：
その前になぜそんなことが起こったのか？それが不思議
その経緯を解明しない限り解決しないのでは？
コインを流す際とかに手違いで誰かのカードと入れ替わったとか？
で、その入れ替わった誰かの暗証番号がたまたまあなたと一緒だった？
ちょっと考えられませんね
それにカードに署名欄もありませんか？
入れ替わった経緯を突き止めるか、紛失したカードを見つけるか…
それしかないと思います
また見つけたとしてもそのカードが実はあなたのものではなかったわけですから、店側はその点を問題にするかもしれませんね
- new********
- ちなみに会員カードはそのお店は名前全員に対して書いてないものと思われます。自分のも空欄で他2名のカードも見せて貰いましたがいずれも空欄です。
ネカマとか五月蝿いアホがわいてきたね：
真面目に答えさせてもらうとあなたがなぜ他人のカードを使用し続けていたのか？を第三者の誰が聞いても納得出来る返答が出来ない限りどうする事も出来ませんよ
まぁ返答が出来てもカードを作るときの契約書に「いかなる理由があろうと第三者の使用を禁じる」って書いてあるはずですからね
つまり契約違反をしていたのはあなたで店側になんの落ち度もないので貯玉を保証する理由が無いって事ですね
- new********
- 自分が第三者のカードを使う理由がどこにもないのです。再プレイ無制限なので。補足書いたのでお目通しよろしくお願いします。
ゆーしゃん：
会員カード発行時には身分証の確認と、名前や住所を書いた会員カードの契約書が必要。
この契約書の控えをあなたはもらったはず。あの契約書はあなたの文字で、いつ、誰が、会員番号何番で契約したかが記載されてます。
店側に保管義務はなく、大体がすぐにカード会社に責任移管します。カード会社は暗証番号の問合せなどに対応してるので、問合せてみては？おそらく提示義務がないので本人確認が出来ないと何も出来ないでしょうけど。
まずは登録時の控えです、控えがあれば打つ手があるかもです。
- new********
- 控えは紛失しております。しかし店舗には控えはあるみたいです。しかし私のカードは間違いなく去年の6月から使用履歴がないとのことなので、わたしはその期間も勿論通ってましたし、ちょメダルもしていました。ですので、そこらへんで私のカードと他人のカードが入れ替わってるんだとおもいます。でも、入れ替わってるのにその人はそれからそのカードを使っていないと思われます使用履歴がないので。ですので憶測ですが悪意が感じられます。
