少し長くなりますが、遠隔操作なのか、遠隔までいかないグレーな...

少し長くなりますが、遠隔操作なのか、遠隔までいかないグレーな操作なのかは、全くわかりませんが、北斗無双なんですが、日々行ってる店で、

確変の継続回数などは操作してないと思いますが、初当たりがどうも操作してる感が強いと思ってます。それで先日明らかに違和感を感じたのが、親子３人でよくこられる人がいるのですが、その親子が北斗無双に並びではなく、バラバラに、３人座られて、打たれたのですが、ちょっと不自然な事が起こりました。北斗無双は１４台ぐらいです。

※他の台は当たり中の台はありません。

約５０回転ぐらい回されていて、３人ともほぼ同じタイミングで、覚醒リーチがきて、結構熱めな演出で、何と３人とも当たってしまいました。そして、何と３人とも確変です。そして、何と３人ともほぼ同じ出玉の１６０００発、１７０００発、１６０００発ぐらいでした。たまたまにしては、奇跡的な確率が重なりすぎなような気がしました。

★座ってから３人ともほぼ同じタイミングで覚醒リーチ自体相当な確率のような気がします。

★しかも、３人ともその覚醒リーチで全部当たってしまうという事になると、さらに相当な確率のような気がします。

★しかも×２、３人とも全員が確変当たりというのも、さらにさらに相当な確率のような気がします。

★しかも×３、３人とも全員が１６０００発、１７０００発、１６０００発というほぼ同じ出玉になっているのも、さらにさらにさらに相当な確率のような気がします。

この店に関してどう思われますでしょうか？

怪しいと思う事は多々ありますが、ここまで違和感があったのは、はじめてです。

この店に関してはもう１つ大きな違和感がありました。

★保留玉５個貯まっている内、１個目に金保留がきて、それが終了して３個目にまた金保留がきて、外れているのを見た事があります。

その時はかなり見ている人も、ざわざわしてました。

5個の保留の内、1個目と3個目に、金保留が2個あって、そのどちらもハズレるという、そんな光景も今まで動画などでも１度も見た事がないです。

これは知らない人が打っていた台なので、動画を撮るのは難しいですが、動画に撮っておけばよかったのにと思いました。

どうもこの店の北斗無双に関しては、ホルコンで初当たりを操作してる感が強いと日々思ってます。

ベストアンサー

ID非表示：

その現象がどのくらいの頻度で起こってますか？

自分は過去にグループ打ちをしていました。
当たった場合はグループLINEで報告します。
金保留とか熱いのが来ると、遊び心で写メなど撮ってそれも報告する人も居ます。
長く打っていると、同時に当たったりする事はまあまあありますよ。
隣の人と全く同じタイミングで、リーチがシンクロすることもあります。

遠隔が無いとは言い切りませんが、ホールが遠隔をするメリットがあるとは考えにくいので、限りなく白に近いと個人的には思っています。

ちなみに、操作するにしてもホルコンは使いません。
これは間違いなく言い切れます。

god********：

なるほど、操作するにしてもホルコンは使わないんですね。
確かにホールが個人遠隔や、遠隔をするメリットがあるとは考えにくいですね。これは自分もそう思います。

この現象は１年近くほぼ毎日やってますが初めてでした。
確かに隣とかと、シンクロして、同じタイミングでリーチで当たったり、当たって、どちらも結構出たりした事もありました。

たまたま３人同時に当たったとしても、時短、確変、出玉もバラバラなどであれば、まあありえるかなと思うのですが
今回は３人が座って、３人同時のタイミングで、リーチになり、同時に当たり、確変に入り、しかも同時にほぼ同じ連チャン数で、同じ出玉だったので、すごい確率だなと、ちょっと不思議な違和感がありました。

その他の回答

yuk********：

遭遇された違和感に共感します。
しかし機械の操作はございません。
まず無双の覚醒リーチはほとんどの
当たりに絡むのでおかしくありません。
覚醒を絡まないリーチって
一撃当千チャンスしかないのでは？
同じタイミングで当たる事も
もちろんあると思います。
出玉に関しても万発オーバー率が
高い機種なので不思議ではないです。
毎日その三人が同じような状況なら
さすがに疑います。
金保留二個も他人の台で見たことあります。
二つとも当たりでしたが。
私は金保留を100回以上外してます。たまたま保留内で重なってもおかしくないと思ってます。実際は非常に不愉快でしょうが。

今のパチンコ業界で９９%遠隔操作はないと思っています。残り１%は物的証拠がないのと、全店舗に行ったことがないからです。
もしかしたらあるかもしれません。
でも、もしあったとしても遠隔を
狙って勝つことは不可能ですので
やっぱりボーダー以上の台、高設定の台を打ち続ける事しかプラスになれないと思います。

タンチョ：

ホールの実情を存じておりますが貴方の想うホルコン（笑）は存在しません。

データ収集機器としてのホールコンはどの店舗にも設置してありますが何か？（笑）

oas********：

まあ、無双とか海とかどうも怪しい挙動が見受けられることは否定できません。

一応は報告する機関もあるのでそういったところに報告（通報）する以外ありませんね。期待できないけど行動する価値はあると思います。99.9％遠隔はないなんて言われる方もいますがすべてのホールの実情を知っているわけでもありません。

ただその店が明らかにボーダーオーバーの台を毎日置きすぎているとかであれば疑う必要はあると思います。よく遠隔は出すものとみられていますが確率を制御するものも実在します。

どちらにしても怪しいなって店は近づかないほうが賢明です。おそらく通い続けてもいつかはしっぺ返しくらうので。ボーダー理論も通用しないと思います。ただ無双や海以外であれば安心できる範囲になるとは思います。

やはり仕込むにはそれなりの費用も手間もかかるのですぐ撤去されるであろう機種に仕込むメリットはありません。そもそも無双は大体のところで辛い設定が多いです。スペックがどうとかでも締められれば基本開けている不人気台よりも勝率は下がります。この辺理解していないで打っている方が多いですね。

パチンコで利益が出せるようになれば良店とつぶれてもいい店の見分けがつくのでつぶれてもいい店とは決別できると思います。

ちなみに私が不正の類がどうしてもぬぐえないのは閉店間際に必ず連荘が終了すること。海に多いです。先に書いたように不人気台ですと持ち越しとか閉店の時点で終了などそういうことになる羽目になります。

他夜八時以降などでも20～30連してもおかしくないのにそういったことがほぼ起きないホールも多々あります。昔から打っていたパチンカーであればまあ、おかしいなって思いますね。

god********

無双や海以外であれば安心できる範囲
というのも、かなり賛同します。

無双以外の機種は、特にそんな変な事は起きてないです。
無双は、なぜか変な事がよく起きる感があります。

１年近くほぼ毎日やっておりますが
かなりデータなどを分析してやってましたが
波理論やボーダー理論など、運要素も結構ありますが
今年の前半あたりは、毎月プラスにできてましたが
後半あたりから全くうまくいかなくなりました。
前半と比べ、同じようにデータを取ってやっているだけなのですが
確かに、ボーダー理論などほぼ通用しないなと思ってます。

doraty_com：

パチンコは当りハズレが決まってから
その後からリーチ等の演出が配分されます

まずは予備知識から

・・・・・

基礎知識です

玉がスタートチャッカーに入賞した時点で
内部でカウントし続ける乱数（例えば65,536個）の
いずれか一つを取得格納します

ただそれだけです
（厳密には抽選と表現します）

当否が判定される順番が来たものから

「通常時用」＆「確変時用」の
それぞれその時点の状態別の「当否判定テーブル」との照合で当否判定します
（（厳密には判定と表現します）

ただしゲート通過時に当否は除いて判定させる機種もあります

つまり抽選と判定は別ルーチンなのです

演出の「具体的な内容」そのものを決めるのは「サブ基板」が担当ですが
その秒数（リーチなど）を決めるのは「主基板」です

なぜそうなのかは法的規則があるからです

パチンコは「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」の細則のなかで定められています

主基板と呼ばれるものは
メイン基板・払い出し制御基板・電源基板等であり

別に周辺基盤のサブ基盤があります

主基板に関する規格において
「周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと」等が定められています

つまりサブ基板からの情報はメイン基板には来ないのです
この規則から見てリーチの結果で大当りは決まらない
ボタン連打で、ハズレが大当りに変わることがないことの証明です

主基板群のメイン基板と払い出し制御基板などの副基板との間での相互通信は認められていますが、サブ基板には信号を送信するのみで片方向通信となっています

主基板と接続されたサブ基板に関しては
主基板以外からの信号を受信することも禁止です

そして主基板との通信によって制御されるサブ基板を介して
他のサブ基板を制御することは禁止されていません

昔の機種は演出もそれほど多くなく
メイン基板だけで行えたのですが

現在の機種は擬似連を初め
激アツ・ＳＰリーチ・戻り・進み・走り・昇格など
多岐に渡り制御するため大きな容量が必要です

規定で容量が定められている事もあり
音声・映像などを受け持つサブ基盤の必要性が出てまいりました

そのような理由で乱数抽選があり当否判定され見事大当たりになれば
その情報を払出基板とサブ基板に秒数情報も含めて配信するイメージです

これで「大当たりー」となり
アタッカー開放が同調するのですね

パチンコの演出について
実は玉がチャッカーに入賞した時点は何も決まっておりません

あくまで当否判定が決定された時点です

・・・・・

ここで出て来るのが「確定先読み問題」です

当否判定も決定していないのに
何故に「確定先読み」が可能なのか

実は液晶画面に現れるのは
内部的に決定した後処理なのです

セグも同じくですね

またサブ基板にも主基板と同じ当否判定できるプログラムが入っており
先読み可能との話もありますが
（あくまで先読み用の仮の姿で、実際の当否判定に影響はさせません）

当否も演出も基本的には「書き換え」と呼ばれる変化はありません
ルーチンとしての無駄だからです

演出では電サポが終了した残りの電チュー入賞4回転の演出とか
電サポ中に電チュー保留がなくなりかけると長い演出になったりとか
保留分に当りがあると一気にそこまで短縮されるとか

あくまでその演出が始まる直前での
保留数なども含めての結果表示ですね

・・・・・

次に遠隔ホルコン問題です

今このカテゴリーで遠隔・ホルコンの話をすると
大勢の方達から呆れられてしまいますね

遠隔して何か店が得になることがあるのか
考えて見ましょう

それも遠隔して外すの意味なら尚更です

遠隔されたと
そう感じたお客は他所の店に行きますね

商売はお客あってのものです

チラシを入れたり
入会を勧めたりして
やっと常連になって頂いたお客を

そんなことでなくす様な
おろかな経営者は居ませんね

お客は無尽蔵にいる訳ではないのですから

・・・・・

過去の回答です

現在の科学技術
遠隔操作は各種条件をクリアできれば

やろうと思えば何でもできます

★ただし問題があります

パチンコ台の当たりハズレはプログラムで動いています
そのプログラムは台の基板に入っています

無線であれ有線であれ
基板側が外部からの信号を受け付ける仕組みがなければできません

無線なら無線信号の受信装置が
有線ならその入力端子が必要です
検査のための端子はある様ですが・・・

また外部への出力端子は認められており
台上データ表示機やホールコンへの外部出力は認められています

ただし無線受信装置を付けること
認められていない有線での結線を行う事

これそのものが違法なのです
無承認変更です

要するに事前届出で承認を貰わず変更を行った

だからといって事前に管轄を訪れ
”面倒なのでホールコンで当たりを決めて遠隔装置を付けたいのです”
そう申請して通る訳がありません

つまり仮にやるなら違法を承知で行うことになります

この問題は過去に手段は色々ながらありましたので
（当てる遠隔でしたね）

よって法律改正による厳罰化になりました

そもそもパチンコ台はその様な機能を持たせていないのです

それは「遊技機規則（略称）」を見て頂ければ理解できる筈です。
https://doraty.huuryuu.com/pachinko/
遊技機規則を見て下さい
（条文及び説明付です）

島単位の遠隔は認められているか
これは以前からあった
「個別遠隔は違法だがホルコンによるホール全体の遠隔は認められている」
「ＣＲ導入の条件としてそれが暗黙の了解事項とされた」との噂が元です

残念ながらその様な発表や文書などは見かけたことはありません
密約だからかと言われるともう闇の話になります

特許電子図書館サイトにてデータ検索すれば
それに関する項目は嫌と言うほど出てきており
申請者はメーカー関係を多く見かけます。

ゲーセン、今後海外カジノでパチンコが導入された時の準備
いや日本でのカジノ採用時など先んじての申請？

それら特許うんぬんについて申請だけとか違法は認可されない
いや申請はＯＫだとかの話ではなく

とりあえず申請はなされている事実はあります

風適法に定める遊技機検査において「国家公安委員会があらかじめ指定する者に行わせることができる」とされており、これが保通協でありその取決め事項法令が「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」になります。

その条文を照らし合わせても中身は「遊技機本体への制約事項」であり
外部機器の制約条文は見当たりません

つまり遠隔調整できる機器の申請が「違法であるとの判断」はされていません

取締りにおいて検挙されるときは遊技機との外部配線が無認可であり
その事実を踏まえて裏づけにての事務所内の電子機器の確認です

よって例えばパソコンに「遠隔ソフト」があろうと
その事実をもって摘発できる法的根拠がありません

ただその「遊技機側」での外部機器からの信号受信が違法であり

そこから判断されるのは
法的には外部からの遠隔送信では目的が達成される事ができません

そして法的リスクです
遠隔行為は現行法ではその管轄地域の店舗の「営業許可取消」になり

また許可は全て都道府県単位なのですが
これは重大犯罪になりチェーン店であれば
同じ経営者の全ての店が営業許可取消になります

1店舗当たり数億円の投資を行いそれが一瞬で営業が出来なくなるのです

そんなリスクをもって行なう経営者がいるのだろうか・・・。

パチンコはプログラムで動いています。
デフォルトにの仕組みにおいて
遠隔を受け付けることも、それにより変更されることはないでしょう

なぜならプログラムにない挙動は決して起せないからです

現行法では台の改造や遠隔は凶悪犯罪であり
既に述べた様に営業許可取消処分にて
企業倒産になるリスクがあります

そしてこれは必ず複数の手を必要とします

①そのシステムを作る人
②取り付ける人
③実行する人

人が増えれば増えるほどに洩れる危険性が大きくなります

さらにこれは「悪巧み」ですから
それをネタに脅されていく可能性が大になります。

遠隔が可能なら釘はもっと良くなりますね

ままま：

そんなただの一般人に分かるほどの遠隔をするほどの何かがその客にあるならそうなんじゃないですか？

どうぞ、お店を公開して通報したらいかがですか？
その程度の事をいちいち遠隔だァー(´O｀)
不正だァー(´O｀)
と言うのであればギャンブルはやめた方が身のためですね(￣▽￣;)

金保留が外れたとかその程度で心が動くならジャグラーをおすすめします

それこそエイリやんが外れたなら騒いでいいですけどね(´O｀)

金保留のトータルなんてたかだか8割
80%継続の確変が1回で終わる事なんてよくありますよね？

ギャンブルに対してそんな事を騒ぐのは筋違いです(￣▽￣;)

ID非表示：

その現象がどのくらいの頻度で起こってますか？

遠隔が無いとは言い切りませんが、ホールが遠隔をするメリットがあるとは考えにくいので、限りなく白に近いと個人的には思っています。

ちなみに、操作するにしてもホルコンは使いません。
これは間違いなく言い切れます。

god********